Работа во Франции с российским и итальянским гражданством

[Mickael]

Здравствуйте дорогие форумчане,

У меня вопрос немного сложный по поводу работы во Франции :

У меня итальянское и русское гражданство. Я хочу работать во Франции.

Вопрос : Если я хочу работать во Франций как русский, то должен ли я иметь разрешение на работу если у меня есть итальянске гражданство позволяющий мне работать, без разрешений, в Европейских странах ?


Спасибо.

С Уважением, Михаил.

[piumosa]

Mickael, что вы подразумеваете, когда говорите "работать, как русский"?

[piumosa]

И показания у вас противоречивые...

У меня есть французское гражданство и я работаю и проживаю в Италий. Итальянская компания хочет меня détaché на 1 месяц в Францию. По этому хотел у вас спросить, можно ли détaché француза в Францию, работника итальянской фирмы ?

[Mickael]

И показания у вас противоречивые...

Это примеры которые я привожу. Сам я студент, и нам задают эти вопросы, на которые я не в силе ответь. Смотрел везде и нигде не нашёл ответа.

И иммею ввиду как русский, то что, он принять на работу с русским пасспортом. В таком случай ему нажна разрешение или итальянске гражданство поволяет ему работать без разрешени ?

[piumosa]

Mickael, так пусть оформляется с итальянским паспортом? Зачем русский вообще показывать? В чем выгода?

[Silky]

Это примеры которые я привожу. Сам я студент, и нам задают эти вопросы, на которые я не в силе ответь. Смотрел везде и нигде не нашёл ответа.

И иммею ввиду как русский, то что, он принять на работу с русским пасспортом. В таком случай ему нажна разрешение или итальянске гражданство поволяет ему работать без разрешени ?

С российским паспортом, а не с русским.

[Irbis]

Здравствуйте дорогие форумчане,

У меня вопрос немного сложный по поводу работы во Франции :

У меня итальянское и русское гражданство. Я хочу работать во Франции.

В теме Работа в Болгарии
вы написали "1. Я хочу работать на короткий срок в Болгарии, у меня есть французское и русское гражданство."

Так какое у вас все-таки гражданство?

[Mickael]

Mickael, так пусть оформляется с итальянским паспортом? Зачем русский вообще показывать? В чем выгода?

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

[Mickael]

В теме Работа в Болгарии
вы написали "1. Я хочу работать на короткий срок в Болгарии, у меня есть французское и русское гражданство."

Так какое у вас все-таки гражданство?

Это я примеры привожу.

[piumosa]

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

Вы можете объяснить ваши "примеры" по-человечески??
Что значит "нельзя"?
Каким образом изменится фамилия-имя-адрес человека в зависимости от того, какой паспорт он покажет работодателю?

[Mickael]

Вы можете объяснить ваши "примеры" по-человечески??
Что значит "нельзя"?
Каким образом изменится фамилия-имя-адрес человека в зависимости от того, какой паспорт он покажет работодателю?

Потому что данный человек не работает в Италий, у него там просто гражданство. Он живет и работает в России. И его работадатель хочет его détaché во Францию. Он будет détaché как гражданин россии работаюший в российском фирме. Если у него не было бы гражданство италий, он должен был бы имметь autorisation de travail, но так как у него гражданство италий, то мозно обойтись и без него ?

Spasibo

[Stroka]

. Если у него не было бы гражданство италий, он должен был бы имметь autorisation de travail, но так как у него гражданство италий, то мозно обойтись и без него ?

Да, можно. Точнее, во Франции такой делегированный сотрудник от российской компании будет иметь право на работу на основании своего итальянского гражданства (гражданина ЕС, которому никакие разрешения на работу в Европе не нужны).
Точно так же можно француза, работающего на иностранную компанию и устроившегося в нее за границей, т.е. Имеющего постоянный основной контракт ВНЕ Франции, отправить во Францию в качестве экспата/делегата/деташэ (в разных организациях это по-разному называется).

[Ptu]

Нельзя. Обезательно контракт должен быть оформлен с российскими данными (русское имя, фамилия, адрес итд.).

Прикольно вы пишете... А чей-то нельзя по итальянским документам оформляться? Он что Петя Иванов с итальянским паспортом на имя Джузеппе Бартольди? Вот тогда да... вряд ли можно .. но за это и загреметь кое-куда можно.

[Mickael]

Прикольно вы пишете... А чей-то нельзя по итальянским документам оформляться? Он что Петя Иванов с итальянским паспортом на имя Джузеппе Бартольди? Вот тогда да... вряд ли можно .. но за это и загреметь кое-куда можно.

Нет)). На контракте будет написано гражданин России.

[Mickael]

Да, можно. Точнее, во Франции такой делегированный сотрудник от российской компании будет иметь право на работу на основании своего итальянского гражданства (гражданина ЕС, которому никакие разрешения на работу в Европе не нужны).
Точно так же можно француза, работающего на иностранную компанию и устроившегося в нее за границей, т.е. Имеющего постоянный основной контракт ВНЕ Франции, отправить во Францию в качестве экспата/делегата/деташэ (в разных организациях это по-разному называется).

Спасибо Stroka.

Если на контакте сотрудник работающий в России в российском компаниии, и на контракте числится как гражданин России, может быть дéташе во Франции без autorisation de travail, так как у него итальяснкое гражданство ?

[Veronique]

Нет)). На контракте будет написано гражданин России.

В контракте вообще национальность и гражданство не указывается специально.

[Ptu]

Mickael, если у человека два гражданства, то и работать он может без проблем в обеих зонах. Что вы циклитесь на записи в контракте? Даже если бы было написано гражданство, что это меняет? Гражданство это не отпечатки пальцев. Их можно иметь несколько совершенно законно.
Не будет проблем у человека с итальянским паспортом оформиться на работу во Франции.

[Stroka]

Mickael, Вы трудовые договоры-контракты вообще в глаза видели? Может, Вам стоит с ликбеза по трудоустройству начать? если Вы студент, не пишите ничего про национальность в контракте, а то Вам двойку поставят

[Mickael]

Спасибо всем за ответы

[Печкин]

Не будет проблем у человека с итальянским паспортом оформиться на работу во Франции.

Вопрос был не про оформиться на работу как француз (это можно), а как экспат от русской компании (это нельзя).

[Ptu]

Печкин, он не француз, а россиянин и итальянец.
И впрос был нужно ли россиянину с итальянским паспортом разрешение на работу во Франции.

Вопрос : Если я хочу работать во Франций как русский, то должен ли я иметь разрешение на работу если у меня есть итальянске гражданство позволяющий мне работать, без разрешений, в Европейских странах ?

[Печкин]

Печкин, он не француз, а россиянин и итальянец.

"как француз" имелось в виду " с французским контрактом"

И впрос был нужно ли россиянину с итальянским паспортом разрешение на работу во Франции.

При оформлении французского контракта - не нужно.
При оформлении экспатского контракта - нужно, т к его посылает русская компания по русскому паспорту.

[Stroka]

При оформлении экспатского контракта - нужно, т к его посылает русская компания по русскому паспорту.

не нужно, если есть гражданство страны ЕС (или любой другой документ, дающий право на работу в Европе).
Российская компания посылает не по паспорту, а просто своего сотрудника по рабочей необходимости.
Для оформления административных бумаг (пребывания в стране) компания будет смотреть какие разрешения этому сотруднику нужны, исходя из его гражданского и налогового статуса. Если гражданство только российское, то будет оформляться рабочая виза. Если не только российское, но и страны ЕС, то никаких виз или разрешений на работу оформлять не надо, человек просто едет и работает на основании своего европейского паспорта.

[Ptu]

При оформлении экспатского контракта - нужно, т к его посылает русская компания по русскому паспорту.

При оформлении любого контракта во Франции не нужно разрешение на работу, если он гражданин ЕС.

[Mickael]

При оформлении любого контракта во Франции не нужно разрешение на работу, если он гражданин ЕС.

не нужно, если есть гражданство страны ЕС (или любой другой документ, дающий право на работу в Европе).
Российская компания посылает не по паспорту, а просто своего сотрудника по рабочей необходимости.
Для оформления административных бумаг (пребывания в стране) компания будет смотреть какие разрешения этому сотруднику нужны, исходя из его гражданского и налогового статуса. Если гражданство только российское, то будет оформляться рабочая виза. Если не только российское, но и страны ЕС, то никаких виз или разрешений на работу оформлять не надо, человек просто едет и работает на основании своего европейского паспорта.

А во Франций, я буду числится как русский или итальяснкий рабочий ? Со стороны властей, inspecteur de travail итд.

[Silky]

OMG!!!

[Stroka]

OMG!!!

Mickael, во Франций Вы будете иметь право работать на основании итальянского гражданства. При этом будете рассматриваться как сотрудник французской компании.
Т.е. для примера: акробат Московского цирка, отправленный на долгоиграющий обмен опытом в Парижский цирк (с Парижским цирком у Вас будет ограниченный по времени контракт, а постоянный контракт будет в России), имеющий итальянский паспорт

[Silky]

Mickael, во Франций Вы будете иметь право работать на основании итальянского гражданства. При этом будете рассматриваться как сотрудник российской компании.
Т.е. для примера: акробат Московского цирка, отправленный на долгоиграющий обмен опытом в Парижский цирк, имеющий итальянский паспорт

Stroka, цирк уехал, а клоуны остались?

[Stroka]

Silky, на самом деле, тут всё непросто

[Mickael]

Я вас понимаю (благодаря вам и этим урокам студенческим, я нашёл идею для работы))).

Но вот в чём сообственно проблема уважаемые, вы забываете что это в плане "détachement" :

В нашем примере, у работника есть россиеское и итальянское гражданство.
Pаботника посылают во Франций (здесь понятно что можно), НО как было выше сказано, работадатель хочет détaché работника снова в Италию. То есть : Работадатель записывает работника в Французкую компанию и détache в Италию. Но закон запрешает : итальянец не может быть détaché в Италию.

Теперь почему я добавил российское гражданство : Я хотел узнать, т.к закон запрешает итальянца détaché в Италию, если работник будет числится как Русский а не как Итальянец, сможем ли мы обойти закон, так как если быть нанять на работу как русский и détaché в Италию, то тут можно ли ?

Сложно.