Штраф за безбилетный проезд

[BN]

Дорогие знатоки! простите за нерусские букви, ничего больше под рукоы в Париде нет. Помогите советом, прошу.
Приехала к дочери в гости в Париж, она уехала в Нанси, а я взяла ее карту Imagine R pour étudiant где была ее фото, и отправилась гулять по Парижу. В метро в вагоне была проверка, и меня под бели ручки из вагончика и даваи разбираться. Финал: карту отняли, выписали чтраф 57 евро, я им сказала адрес, имя-отчество, все по правде.
Вопрос: можно ли как-то уклониться от этого штрафа, если да, то как, и стоит ли уклониаться, не занесут ли в какую-нибудь "черную книгу"?
Заранее благодарю, Надежда
nadineboeva@yahoo.fr

[Emely]

Dorogie znatoki! prostite za nerusskie bukvi, nichego bolche pod rukoy v Parige net.

На форуме есть транслит - внизу окошка с новым сообщением.

Vopros: mogno li kak-to uklonitsa ot etogo chtrafa, esli da, to kak, i stoit li ukloniatsa, ne zanesut li v kakuu-nibud "chernuu knigu"?

Я думаю, нельзя. Да и не стоит, больше проблем заработаете. Штраф за безбилетный проезд около 30 евро, если не ошибаюсь, так что ничего страшного.
А Imagine r, мне кажется, можно восстановить.

[aliska]

Вопрос: могно ли как-то уклонитса от етого чтрафа, если да, то как, и стоит ли уклониатса, не занесут ли в какуу-нибуд "чернуу книгу"?
Заранее благодару, Надегда

штраф надо заплатить, уклоняться можно до того момента, как вам его выписали. вообще надо было платить сразу , ( если не смогли уклониться ), тогда размер штрафа был бы меньше ( это на будущее ).......

[Cime]

Штраф за безбилетный проезд около 30 евро, если не ошибаюсь,

Final: kartu otniali, vipisali chtraf 57 euro

:-)

[Lantik]

Я когда-то не заплатила штраф на месте и "благополучно" об этом забыла .
Вчера прислали квитанцию на оплату (из трибунала) на 180 евро !!!!!!!!!!
Уж больно денег жалко - сумма большая !
Ех , скупой платит дважды !
А если не заплатить ?

[Taksik]

Lantik, думаю, что если не заплатить, то можно просто пока понаблюдать за экспериментом: посмотреть, например, во сколько раз возрастет размер штрафа через 5 лет!

[мурка]

Я когда-то не заплатила штраф на месте и "благополучно" об этом забыла .
Вчера прислали квитанцию на оплату (из трибунала) на 180 евро !!!!!!!!!!
Уж больно денег жалко - сумма большая !
Ех , скупой платит дважды !
А если не заплатить ?

Я думаю,если не заплатить,то через какое-то время придет квитанция на еще бОльшую сумму.

[Lantik]

Ужасно !!!!!!!!!!!!!!!!

[Maina]

Dorogie znatoki! prostite za nerusskie bukvi, nichego bolche pod rukoy v Parige net. Pomogite sovetom, prochu.
Priexala k docheri v gosti v Paris, ona uexala v Nancy, a ia vziala ee carte Imagine R pour etudiant gde bila ee foto, i otpravilas guliat po Paris. V metro v vagone bila proverka, i menia pod beli ruchki iz vagonchika i davai razbiratsa. Final: kartu otniali, vipisali chtraf 57 euro, ia im skazala adres, imia-otchestvo, vse po pravde.
Vopros: mogno li kak-to uklonitsa ot etogo chtrafa, esli da, to kak, i stoit li ukloniatsa, ne zanesut li v kakuu-nibud "chernuu knigu"?
Zaranee blagodaru, Nadegda
nadineboeva@yahoo.fr

Один мой знакомый в Париже так всегда и делал - указывал свой адрес и не платил штраф. У него накопилось около 400 евро долга. Потом были очередные выборы, и в результате амнистии его долг по штрафам был прощен. Не бойтесь, не платить штраф за проезд не так уж страшно, как кажется.

[MarinaR]

Надо подождать выборов в апреле 2007 года. Только не знаю, относится ли это к штрафам в поездах..... (за провинности на дорогах-точно).

[Lantik]

Отослала им чек на 180 евро ....(рыдала)

[Chadoka]

Расскажу свою ситуацию. Я студентка, этим летом ездила работать во Францию по программе типа Work and Travel. Мы с подругой приехали почти нищими, и весь первый месяц катались в метро бесплатно. Пока не попались. Три раза. В первый раз мы дали контролерам наши паспорта, и те выписали штраф на 25 евро (если платишь на месте) и 45, (если чуть позже). Денег у нас не было, и штраф мы не заплатили.
Второй раз нас оштрафовали в train de banlieu, но тут мы были уже умнее и дали представителям власти только наши студенческие удостоверения (ISIC). Они попросили адрес, мы дали, но, естественно, не наш, а первый, который пришел в голову.
В третий раз в метро мы тоже предъявили только студенческие удостоверения, да еще наврали про наше гражданство (представились гражданками Польши, дали левый адрес в Варшаве).
Уезжали мы в страшной спешке, раньше, чем планировали, и времени заплатить штрафы не было. Мы оставили квитанции нашим французским друзьям, и те уплатили, но проблема в том, что квитанцию с самым первым штрафом (когда мы предъявили паспорт) мы потеряли.
При этом и я, и она собираемся этим летом во Францию второй раз. В связи с чем у меня вопрос: могут ли не дать визу только потому, что я уехала из Франции, не заплатив штраф за безбилетный проезд? Каким образом связаны службы, которые занимаются административно-правовыми вопросами и консульство, дающее визы? Может, про Францию лучше уже забыть? Или возможно каким-то образом решить эту проблему, находясь в России?
Заранее спасибо.

[Светильничек]

Мы однажды, путешествуя по Финляндии на машине, припарковались в центре Тампере. А автомата для оплаты парковки просто не нашли. Удивившись подобному, мы оставили машину и пошли гулять по городу. Вернувшись, мы увидели на машине квитанцию - штраф на 40 евро. И автомат - он был прикреплён к стволу старого дерева. Со стороны машины он заметен не был. Финны посоветовали нам оплатить штраф, сказав, что разбираться бесполезно, а вот визу могут просто в следующий раз не дать. Ведь по номеру машины найти владельца отнюдь не сложно. Думаю, в Европе с этим строго. Будьте внимательны!

[heleona]

могут ли не дать визу только потому, что я уехала из Франции, не заплатив штраф за безбилетный проезд? Каким образом связаны службы, которые занимаются административно-правовыми вопросами и консульство, дающее визы? Может, про Францию лучше уже забыть? Или возможно каким-то образом решить эту проблему, находясь в России?
Заранее спасибо.

Рискну предположить, что раз по квитанции не уплачено, то в список "злостных должников" вы все же попали, но, попадет ли именно этот список в консульские службы - вам никто с уверенностью не скажет. В любом случае, я бы на вашем месте все равно подавала документы на визу - чего гадать?

А повторная квитанция могла прийти на ваш прежний адрес во франции, может ваши друзья смогут вам помочь?

[Светильничек]

И всё же лучше не нарушать закон. Это у нас его как повернёшь... А там всё чётко: не подчинился закону - с вами никто и разговаривать не будет. И бесполезно бить на жалость и разъяснять свою ситуацию. DURA LEX, SED LEX. Вот так.

[zebre]

Надо подождать выборов в апреле 2007 года. Только не знаю, относится ли это к штрафам в поездах..... (за провинности на дорогах-точно).

Я шесть лет назад тоже надеялся, висел штраф за превышение скорости, так ничего не амнистировали. Заплатил.

[kelona]

а моему бывшему мужу амнистировали за нерегламентированую стоянку!!

[CherryGarden]

А если не заплатить ?

Если не заплатить, то если годга нибудь вы попросите гражданство, то ее просто не дадут пока у вас есть dette envers l'etat (ратп - государственное педприятие).

[Stomatolog]

Ужасно !!!!!!!!!!!!!!!!

Ничего ужасного не вижу, главное ничего подобное не оставлять на самотек!
Если уж так получилось, что выписали штраф то Вы попадаете в общую базу данных нарушителей но никак не злостных!!! затем следует подумать какие такие уважительные причины в Вашем индивидуальном случае могут оправдать нарушение.
например забыли проездной дома, либо его у Вас вот вот только что украли, либо еще более убедительные аргументы. После того как выписали штраф у Вас есть месяц или два, для того чтобы письменно изложить свои мотивы перед RATP или SNCF и попросить анулировать, либо даже самой подьехать по соответствующему адресу и попытаться убедить анулировать либо снизить оплату до символической!
Если же они не желают этого делать, а вы чувствуете что есть аргументы достаточно сильные с точки зрения права, тогда можно и продолжить борьбу.
Как правило если это первый случай то высока вероятность добиться анулирования если быть настойчивым и находчивым в плане аргументации.
Да и на так называемую амнистию не стоит полагаться, потому как она являтся исключением из правил и касается не всех нарушений и категорий нарушителей.
Если просто игнорируете, то через месяц или два начинают капать проценты и дело будет передано в органы юстиции (но не автоматически) независимо от того какая форма собственности у транспортного или иного предприятия. А тот факт что не подали свои пояснения в первый месяц после нарушения сыграет свою отрицательную роль в дальнейшем если попытаетесь обжаловать.
Скупой конечно платит дважды но это суждение не абсолютно!

[Chadoka]

Ничего ужасного не вижу, главное ничего подобное не оставлять на самотек!

Меня радует Ваш оптимизм, уважаемый Stomatolog, но это именно моя ситуация. Штрафы мне выписали в июле-августе 2006 года, и с тех пор я не сделала ничего, чтобы аннулировать долг перед RATP...

[Axel095]

Лично мне знакомая из французского посольства говорила, что они не пробивают по базе должников во время оформления визы - и вот. Так что на получении визы неоплаченные штрафы скорее всего не повлияют. Главное не "сдавать" адреса людей которые тебя пригласили.
Хотя один раз заплатил штраф кажется в Ренне - не помню точно сколько, вроде не разорился (метро без турникетов было - соблазнился)...

[Stomatolog]

Меня радует Ваш оптимизм, уважаемый Stomatolog, но это именно моя ситуация. Штрафы мне выписали в июле-августе 2006 года, и с тех пор я не сделала ничего, чтобы аннулировать долг перед RATP...

это плохо конечно, но не смертельно! лучше поздно чем никогда, пора начинать разрабатывать стратегию по аннулированы или уменьшению задолженности в индивидуальном порядке, для начала просто заведите папку, все как следует соберите по данному делу, подсчитайте сколько и когда у Вас было таких инцидентов.
и вот еще, скажите Вы чувствуете свою вину или нет?

[Gitane]

Штраф лучше платить сразу же не месте.
Меня три раза ловили контролеры, третий раз( недавно), я скзала, что не пробила билет, так как у меня на родине его пробивают на выходе, а не на входе... и меня простили :-)

[Gitane]

И вины совсем не чувствую!!! Наоборот, еще больше хочется frauder!

[Stomatolog]

Штраф лучше платить сразу же не месте.
Меня три раза ловили контролеры, третий раз( недавно), я скзала, что не пробила билет, так как у меня на родине его пробивают на выходе, а не на входе... и меня простили :-)

каждый случай может быть индивидуален! если просто тяга умышленно нарушать а потом сражаться правовыми инструментами тогда можно совсем не платить!
тот факт что простили это они пошли на исключение, возможно было хорошее настроение да и обьяснение понравилось своей простой наивностью
а по Вашему чья вина? что Вы без билета были?

[Gitane]

Я прекрасно отдаю себе отчет, что это моя вина, ясное дело, что государство много тратит на транспорт и должно получать взамен. И контрелеры такие же люди( вот уж профессия не из приятных!). Но если я езжу без билета, это не от желания провоцироват... В Лионе самый дорогой транспорт, даже для французских зарплат, не говоря уж о студентах без стипендии ;-)

[Stomatolog]

Я прекрасно отдаю себе отчет, что это моя вина, ясное дело, что государство много тратит на транспорт и должно получать взамен. И контрелеры такие же люди( вот уж профессия не из приятных!). Но если я езжу без билета, это не от желания провоцироват... В Лионе самый дорогой транспорт, даже для французских зарплат, не говоря уж о студентах без стипендии ;-)

самый дорогой транспорт или немного дорогой-это не может быть оправданием, вот уже другое дело если Вы студент и не получаете стипендий!!! если так и есть тогда можно аннулировать либо снизить до минимума и по логике добиться стипендий либо социального возмещения расходов на будущие поездки, прежде всего если они необходимы для обучения!

государство много тратит на транспорт и должно получать взамен

любой субъект вправе получать взамен если оказывает услуги, независимо от того много или мало тратит

[Gitane]

и по логике

[Stomatolog]

если говорю по логике, значит подразумеваю, что вполне реально!

[Chadoka]

это плохо конечно, но не смертельно! лучше поздно чем никогда, пора начинать разрабатывать стратегию по аннулированы или уменьшению задолженности в индивидуальном порядке, для начала просто заведите папку, все как следует соберите по данному делу, подсчитайте сколько и когда у Вас было таких инцидентов.

Я помню свои инциденты, всего их было три. Я перечисляла их в своем первом посте. Чего я совсем не представляю, это как, находясь в России, можно бороться за уменьшение задолженности или даже ее аннулирование...