Французское кино

[nEverg]

Собственно это вопрос ко всем, а не мое готовое исследование.
Хотелось бы (мне) как-то сформулировать формальные признаки французскости в кино. А то говорят, что, мол, американское кино душит европейское, что даже во Франции уже кино стало американским.
Вот и хотелось бы критерии какие-то уяснить.
Правда, сомневаюсь, что словами можно объяснить такие понятия как присущая атмосфера и т.д. И все-таки в чем его прелесть?
С.
www.le-cinema.ru

[Flora]

Если хоть сколько-нибудь интересно мнение скромного любителя французского кино, то для меня одним из несомненных достоинств именно французского кино является психологичность. Никакой миллионный "долларовый" бюджет не способен создать той тонкой паутины человеческих отношений, которая присуща именно французскому кино, будь то легкий яркий юмор "ришаровских" комедий, ирония гениального Бунюэля или серая депрессивность "делоновских" полицейских триллеров.

[nEverg]

Мне понравился "Слишком красивая для тебя". Более менее "Холодные закуски", так себе "Вальсирующие". Вчера посмотрел "Котлеты". Задумался.
Сильно похоже на "закуски", но как-то новизны нет. Не нравится жесткий акцент на сексе. Тем более на примере старых пердунов, которых сыграли замечательно Нуарэ и Буке.
Какие будут комментарии?
С.
www.le-cinema.ru

[nEverg]

Вчера посмотрел в "35 мм". Мне понравился куда больше "Человека с поезда".
Характеры более глубокие, мелодраматичность сведена почти к нулю.
Много достаточно удачных ходов. Особенно разговоры героев Лукини и Дюшассуа. Наверное, лучше было бы если бы фильм многозначительно закончился нахождением забытой зажигалки, но Леконт есть Леконт- довел дело до новой встречи героев, хорошо что до поцелуев и т.д. не дошло. :-))))
Боннэр хороша. Лукини я видел прежде только в "Ничего для Робера", его роль была сомнительна там, но тут в самый раз. Секеретарша Лукини- солидная дама, классная роль второго плана!
Я думаю, стоит посмотреть.
С.

http://www.le-cinema.narod.ru/

[Analitic]

Недавно за сравнительно небольшой промежуток времени посмотрел два современных французских фильма: Irreversible (Необратимость, 2002), Baise-moi (***, 2001). Хотелось бы услышать мнения форумчан об этих... странных фильмах.

[Ellena]

А кто-нибудь смотрел Pas sur la bouche?

[Miel]

<<Это конечно замечательно, что есть другое (!) кино, к тому же снятое талантливо и вызывающее столько эмоций у любого зрителя, но мои представления о Франции (речь идет, прежде всего, о Baise-moi) пошатнулись. До этого эту страну показывали нам... светлой, что-ли... Кто что думает по этому поводу? Тем, кто живет сейчас во Франции, приходилось ли сталкивать с чем-нибудь подобным? >>>


Analitic, во Франции каждый год снимается великое множество фильмов: и жестких, как эти, и комедии, и мелодрамы - на любую публику. А не только комедии с П.Ришаром

[Jasmin]

Я эти фильмы не смотрела, но вот здесь вы сможете почитать комментарии...
http://squadron.ru/movies/action/baise_moi
http://www.rol.ru/news/art/news/01/12/20_007.htm

[Analitic]

Спасибо всем.
Ellena, a Pas sur la bouche из той же серии? Жестокость и все такое?.. :-)

[Яна]

a Pas sur la bouche из той же серии? Жестокость и все такое?.. :-)

Да нет, Analitic, нет вообще никакой серии... Вы посмотрели два фильма особенных (как это у Вас, кстати, так получилось, чтобы вот именно эти два и вместе?)

Французское кино, как сказала Miel, разнообразное. Всякие там фильмы есть. И странных много - но ведь и странными можно разные фильмы называть.
Вам лично я бы посоветовала не смотреть фильмы режиссёра Катрин Брейа (Catherine Breillat).

А фильм Pas sur la bouche пусть не смущает Вас названием. Это замечательнейший фильм-оперетта гениальнейшего и совершенно непредсказуемого и часто о-о-о-чень странного режиссёра Алена Рене. Я его люблю давно и за всё и во всех фильмах. Причём мне здорово повезло: его фильм La vie est un roman я смогла увидеть ещё в советские времена на Неделе французского фильма, когда благодаря нашим деятелям из кинопроката представление о французском кинематографе было действительно весьма узкоколеечным. Вот с тех пор и люблю. Правда, позже в прокате был фильм Рене "Мой американский дядюшка". Но всё равно что и не было - все издания, начиная с "Советского экрана", старательно облили его помоями.

Ellena!
Если Ваш вопрос связан с тем, что фильм идёт где-то в Москве, отвечаю: БРОСАЙТЕ ВСЁ И ИДИТЕ! Я Вам больше ни слова не скажу, лучше не знайте, чего ждать, ничего не читайте, собирайте друзей, идите с закрытыми глазами (откроете уже в зале) - получите неописуемое удовольствие. (Кстати, сам Ален Рене до самого премьерного показа тщательно скрывал от всех журналистов "про что" фильм.)
Этот фильм в очередной раз не похож ни на какой из предыдущих фильмов Рене, но... короче, идите непременно!

(Потом виртуально споём Sur le quai Malaquais. Я даже знаю, кто подтянет :о)) )

[florentinka]

Потом виртуально споём Sur le quai Malaquais. Я даже знаю, кто подтянет :о))

"Pas sur la bouche"-c'est frais,c'est aeré...c'est exquis

[Analitic]

Вам лично я бы посоветовала не смотреть фильмы режиссёра Катрин Брейа

Интересно, по какой причине?

[Ellena]

Яна, спасибо! но мне повезло его посмотреть еще в Марселе... кажется здесь в Москве он еще или вообще не идет... к сожалению не все французские новинки появляются на русских экранах.

Фильм хороший... просто он "не как все", поэтому я в этой теме и спросила.
он меня заинтриговал, этот фильм... но надо действительно любить оперетту.

Кто еще не видел, кто любит опперетту и кто любит атмосферу 30-х ИДИТЕ! может и к нам привезут... интересно только как они переведут название

[Яна]

но надо действительно любить оперетту.

Кто еще не видел, кто любит опперетту и кто любит атмосферу 30-х ИДИТЕ! может и к нам привезут...

Я, честно говоря, не очень люблю оперетту (даже совсем не люблю).

По-моему, надо любить Рене. Или - не быть "запрограмированным" (французское кино - оно такое, а американское - такое, раз этот режиссёр - такой фильм, а вот тот режиссёр - значит, это будет. Сela ne fonctionne jamais!)

Даже атмосфера 30-х - по-моему, совсем не главное. Главное - режиссёр, актёры, костюмы, декорации... Атмосфера. Талант.

интересно только как они переведут название

"Только не в губы!" ? :о))

[Ellena]

Яна, кому как...
для меня этот фильм вдруг показался не-французским.. хотя, предполагаю, я "запрограмирована" на французское кино.
В одном Вы несомнено правы, это был первый фильм Рене, который я посмотрела.

"Только не в губы!"

ну это понятно... а вообще-то интереснаязадачка перевести... я про себя пыталась переводить эту песенку
"un baiser, un baiser, un baiser... pas sur la bouche
"un baiser, un baiser, un baiser... не помню что-то дальше...

[Яна]

для меня этот фильм вдруг показался не-французским.. хотя, предполагаю, я "запрограмирована" на французское кино.

Лена, я ни Вас да и никого лично в виду не имела...
Я не знаю, какие французские фильмы сейчас идут в России. А в моё время - хочешь-не хочешь будешь запрограмированным. Луи де Фюнес, Ришар (только в одном амплуа, а он ведь разноплановый) - Жирардо - Нуаре - Депардьё в комедиях. Хотя Жирардо не только: фильм "Доктор Франсуаза Гайян" я лично видела раз пятнадцать без преувеличений, потому что в течение нескольких лет это был единственный недублированный французский фильи, который молжно было посмотреть в Москве.
Всё это замечательные актёры, только представление о французском кинематографе было очень однобокое (даже если стараться целенаправленно интересоваться).
Поэтому-то я и написала так подробно в прошлом посте, как мне повезло в те же самые времена со случайным открытием Алена Рене.

По Pas sur la bouche о нём нельзя составить представления. Да, наверное, ни по какому одному только фильму нельзя.
Я в прошлом постинге написала "Надо любить Рене". Это, в общем неверно. Наверное, правильнее сказать "доверять". Про Рене никогда не знаешь, что и как будет в следующем фильме (ну только наверняка будут Ардити и Азема :о)), но надо верить талантливому человеку: не задаваться вопросом почему оперетта? почему эта, а не другая? на что это он намекает и вообще что сказать хотел? а прямо идти так доверчиво, зная, что-то произойдёт обязательно...

В самом начале фильма мне было очень странно: я уже слышала краем уха, что оперетта, но думала, что он её препарировал как-то особенно. А тут начинается: ну в лоб оперетта. Да ещё одна из девушек меня своей игрой ну очень сильно раздражала, прямо совсем плохо играла (этого я до конца и не поняла, почему это Рене такое допустил). Ну сначала ничего, пока декор рассмотришь, от костюмов просто дыхание перехватывает, основные персонажи пока нарисуются, но потом возникает мысль "Что же это так теперь они и будут всё время оперетить?" А потом что-то такое происходит - и всё, ты en plein dedans, никаких дурацких мыслей в голову не приходит, просто не хочешь, чтобы это действо кончалось...

Фильмографию Рене нетрудно найти.
По памяти с лакунами и с нарушением хронологии:
Hiroshima mon amour
L'Année dernière à Marienbad
Mon oncle d'Amérique
I want to go home
Mélo
La vie est un roman
Smoking / No smoking
On connaît la chanson

[florentinka]

этот фильм... но надо действительно любить оперетту.

Честно говоря...уж это совсем "simplet" ИМХО Меня совсем не удивляет,что кому то этот фильм не нравится,но не в любви или нелюбви к оперетте тут дело...

[Helene]

"Необратимость" я смотрела по ТВ. Благо, что ночью! Определение этому фильму подобрано очень точное - странное кино... Скажу честно-до конца не осилила, несмотря на очарование Моники Б. Не моё кино. На мой вкус - фильм уж слишком реалистичен. Я, лично, предпочитаю в кино видеть кино, а такие "штуки" в других передачах про сермяжную правду жизни...

[bluesman]

Некоторое время назад в дискуссии поднимался вопрос о любимых французских песнях. Предлагаю аналогичную тему, но про фильмы :)

Очень люблю комедии - французский шарм и тонкий юмор ни в какое сравнение не идут с американскими (довольно плоскими и пошленькими) комедиями. А в мелодрамах насколько тонко раскрываются чувства людей и психологизм ситуации.
Да и вообще, по-моему, французским фильмам свойственно какое-то особое настроение, неповторимая атмосфера, это даже трудно описать словами.
Люблю фильм "Кристина" с Делоном и Шнайдер, "Солдат и корова" с Фернанделем, "Тегеран 43" (хоть и совместный)...
эх, как же много хороших фильмов, все и не перечтешь! всегда, когда покупаю тв-программу, сразу же смотрю, какие фр. фильмы будут показывать :)

Давно уже мечтаю посмотреть фильм "Мужчина и Женщина" - но только по ТВ его еще ни разу не показывали. Музыку все знают, а вот фильм, думаю, не многие видели.

[СДФ]

"Амели" - вот это фильм !!!
+ музыка тоже классная !!

[Boris]

А как же Луи де Фюнес (кроме пошлых "Жандармов")?

Из старых - "Плата за страх", "Тереза Ракен", "Путь в высшее общество", "Шербургские зонтики"...

[Helene]

Очень люблю французское кино!
Есть в нём что-то такое...Не знаю, как и сказать...Шарм какой-то!
Купила на видео Амели - просто чудо. Такая неповторимая атмосфера Монмартра! Эти улочки, дома, лотки с фруктами и другой снедью...Прямо слюнки текут, как будто я на самом деле смотрю на всю эту красоту снова (по прошествии нескольких месяцев ). Милый фильм...По жанру люблю комедии и мелодрамы (в хорошем смысле слова ) о взаимоотношениях людей. Кстати, "Мужчина и женщина" показывали по нашему ТВ. Может, с год назад. К сожалению не смогла посмотреть, была в отъезде. Из артистов люблю Луи де Фюнеса (он такой забавный!), Софи Марсо (Бум,Бум-2, Студентка, Бельфигор - одни из моих любимых фильмов), Мишеля Серро (особенно "Нелли и господин Арно", ну очень мне этот фильм нравится, только по ТВ 2 раза показывали и оба раза не было возможности записать , а купить его практически не возможно в видео салонах...), Натали Бай ( "Порнографическая связь", "Салон красоты Венера"...), да и много кого ещё... Люблю фильмы, где Париж показывают. Его жизнь днём и ночью...На видео не так много хороших французских фильмов выходит. По ТВ их показывают достаточно часто, но либо когда я ещё на работе, либо так поздно, что я уж и спать хочу. В выходные если только...Жюли Леско, например!

[toto]

(Отредактировал(а) toto - 18:57 - 20 Апр., 2002)

[nel]

С легкой руки Бориса посмотрела Амели на видео в оригинале. Этого стоило ждать :-) Просто очень светлый фильм, такое чувство легкости и тепла от всего - лица, музыка, слова.. Эта та Франция, которая мне нравится - немного деревенская, местечковая, если вы понимаете, что я хочу сказать. Правда, в Париже я никогда такой Франции не видела.. Это ощущение ближе к провинции, особенно к Божоле, где мне пришлось проводить недели... Но этот фильм - относительно новый. Что же мне нравится во французском кино? Не отношусь к любителям французской комедии, и не слишком люблю Луи де Фюнеса, с трудом терплю "блондина в черном ботинке" Ришара. Разве что Фернандель может утешить в тоскликую минуту. Вообще я фильмы выбираю по двум критериям: режиссер и кто играет. Нравятся мне большинство фильмов с участием Депардье, даже если сюжет слабый - мне нравится его игра..

Еще смотрю фильмы с участием Даниэля Отея,
Натали Бэй, некоторые Бельмондо (особенно люблю "Профессионала"), фильмы Клода Шаброля.

Люблю "социальные" французские фильмы, которые часто идут по TF1, TV5, просто потому, что видишь их жизнь изнутри, а для меня это интересно. Многие французы говорят, что эти фильмы нудны и затянуты, а мне интересны именно подробности.

А тем, кто действительно интересуется французским кино, могу порекомендовать прекрасный сайт http://www.diplomatie.fr/culture/fra...ema/index.html - там и история кино, и избранные ссылки, и не однобокое видение...

И еще интересная информация из сети:
"40% увеличение проката фильмов на
французском языке
за рубежом.

Багряные реки правят бал. (16/10/01)

С начала января до конца июля 2001 прокат фильмов на французском языке за рубежом возрос на 40% по сравнению с таким же периодом 2000 года.
Эти данные по семи основным странам предвещают великолепный 2001 год для французского кинематографа.

Самое значительное увеличение констатировали в Германии (+178%), в Квебеке (+143%), а также в Италии (+ 42 %) и в Швеции (+42%).

Этот динамизм, в большей мере, зависит от успеха Багровых рек Матье Кассовица, показавшего свой международный потенциал, (особенно в Германии и Испании).

Вдова Святого Петра Патриса Леконта стала самым популярным фильмом в США, возможно благодаря участию Жюльет Бинош, претендовавшей на Оскар во время выхода фильма.

Хамелеон пользовался самым большим успехом в Квебеке и США, где фильм Франсиса Вебера собрал 5 млн $ 10 сентября, тогда как Ужин дураков собрал только 3 млн.

Клод Шаброль остается одним из самых любимых режиссеров иностранцев, и успех фильма Спасибо за шоколад доказывает это.

Чужой вкус, фильм Аньес Жауи, собравший почти все награды Цезарь, пользовался наибольшей популярностью в Великобритании и Италии.

Отметим, также, хорошие результаты Версенжиторикса в Испании, появление Франсуа Озона на англо-немецкой сцене с фильмом Под песком, успех фильма Прогуляемся в лесу в Германии и Испании, а также Король танцует в Квебеке и Германии.

Два фильма года во Франции: Чтоб я был прав – 2 и Братство волка едва начали свою карьеру за рубежом.

Амели сыграет роль локомотива во втором семестре, фильм Жан-Пьера Жене уже увидели 1 414 315 зрителей в августе и сентябре в трех странах, из них более миллиона в Германии.

ЮНИФРАНС считает, что при таком ритме франкоязычные фильмы увидят, как минимум, 20 миллионов зарубежных зрителей в 2001 году по сравнению с 17 миллионами в 2000. "

Кажется, французское кино имеет хорошие перспективы. Хотя лично мне Багровые реки показались наслоением американского кино на хороший французский кинематограф. Сюжет шит белыми нитками, только актеры его и спасают..

[bluesman]

Все, иду сегодня покупать Амели

Кстати, заметил, что в последнее время появляется мода, что ли, на все французское: музыку, кино... что ж, наконец-то американский ширпотреб начинает терять позиции, "наелись" уже их халтурой...

[nel]

Совершенно согласна с вами насчет американских "поделок" в виде голливудских фильмов. Они политкорректно-предсказуемы и до тошноты американо-патриотичны, за редким, очень редким исключением. Бравурная музыка в патетических сценах, неподдельно-трогательные объятия со словами "я (мы, все) люблю тебя", девальвирующие понятие любви как явления, американцы как венец творения господня во всех блокбастерах и надоевшая патриотическая патетика со слезами на глазах, извечное We got It или We did it под общие дружные аплодисменты толпы восторженных борцов на спеавледливоть (мир во всем мире, любовь к ближнему и т.п.) Мера все же должна быть. И ее дает европейский кинематограф.

[СДФ]

американские фильмы - по большей части одно и тоже, одни и те же схожие спецэффекты, и ничего кроме спецэффектов, приело уже, но особым исключением из американских, для меня это "Зеленая Миля", особенный фильм, непохожий на другие, как и "Амели"


фильм "Леон" , в штатовском кинопрокате он кажется именовался "Профессионал", ни один фильм я не смотрел так много раз - больше двадцати.

[toto]

(Отредактировал(а) toto - 18:58 - 20 Апр., 2002)

[Boris]

В начало списка я бы поставил фильм "Наш Никита Сергеич". Правда, ему не 20 лет, а все 40 с гаком. Зато это был действительно "культовый" фильм про разоблачителя культа Сталина.

Ладно, это в шутку. А всерьез: Тото уточни, какие фильмы имеются в виду - французские, американские или вообще из всего мирового кинематографа?

Дед Борис

[Aishu]

Мне нравяться "Les visiteurs", "Pedale douce", "L'operation Corned Beef", и, несомненно Амели
Скоро собираюсь посмотреть "Приключения трупа" - может, кто-нибудь уже смотрел этот фильм и поделится впечптлениями?