Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #241
Старое 25.08.2021, 21:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.317
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Но Вы же не хотите записываться и тратить примерно час на ковыряние в носу, которое может быть болезненным и, наверняка, вредное, если это делать часто.

Вы же не работаете. Что содержится на ваши налоги?
При том что записаться и поковыряться в носу не гарантирует заветный пасс?!... У них система настолько глючит, или может специально пасс не дают при отрицательном тесте? Я сегодня целый день бегала и код получить для человека так и не удалось! Тест сдан вчера утром, результат отрицательный, а кода нет.. И телефона для жалоб тоже

Сдавайте тесты господа!
angelina58 вне форумов  
  #242
Старое 25.08.2021, 21:59     Последний раз редактировалось Alenka2018; 25.08.2021 в 22:03..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Но Вы же не хотите записываться и тратить примерно час на ковыряние в носу, которое может быть болезненным и, наверняка, вредное, если это делать часто.

Вы же не работаете. Что содержится на ваши налоги?
Скажите неужели все настолько далёкие чтобы идти толпиться в толпе ,возможно даже заражаться этим же Ковидом, ждать час два чтобы вам сделали тест Пцр когда уже давно эти тесты делают infirmière libérale, занимает ровно минуту дела и не нужно никуда идти ? Или хотите сказать в Париже таких infirmière нету ?никогда не поверю
Alenka2018 вне форумов  
  #243
Старое 25.08.2021, 22:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Что значит запустили? Развитие обычно стремительное, за 2-3 дня, нет времени, чтобы упустить.
Чувствуется по вашим сообщениям, что никто из ваших близких не болел ковидом в 2020, когда все началось и именно когда реанимации были переполнены (а не сейчас). Я вам напомню, т.к. дочь болела. Идти к врачу было нельзя. Можно только было позвонить по специальному телефону, где спрашивали:"Дышать можете? Тогда пейте долипран. А вот когда будут трудности с дыханием - вот только тогда и звоните! Вот только тогда медики вами и займутся". Так что lento4ka, совершенно права - в больницу и реанимацию попадали в запущенных случаях, когда организм не мог справится сам, а кроме долипрана ничего больше врачи не предлагали.
А кто не хотел ждать, когда начнутся трудности с дыханием и у кого была возможость - ехали к Раульту. Ну а остальным - надежда только на собственный иммунитет...
Полтора года прошло. Чем лечат ковид во Франции?.. Правильно - все тем же долипраном. Зато Пфайзер с сотоварищи миллионы прибыли замучились считать...
Сплошная забота о здоровье населения!...
KOLIBRY вне форумов  
  #244
Старое 25.08.2021, 22:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2006
Откуда: 69
Сообщения: 657
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Выходит, я должна сделать прививку, чтобы пользоваться благами, которые содержатся на мои налоги?
Я лично плачу подоходный, налог на проживание и земельный налог. Почему я должна прививаться, либо проходить унизительную козявко-ковырятельную процедуру, чтобы воспользоваться муниципальным оборудованием?
Stranger вне форумов  
  #245
Старое 25.08.2021, 22:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеangelina58 пишет:
Я сегодня целый день бегала и код получить для человека так и не удалось! Тест сдан вчера утром, результат отрицательный, а кода нет.. И телефона для жалоб тоже
Была подобная ситуация. На сайте писали, что неверный год рождения и код не давали. Позвонили в аптеку, где делали тест - те переслали код.
KOLIBRY вне форумов  
  #246
Старое 25.08.2021, 22:11
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Проблему койко мест решить проще увеличением этих коек, чем уменьшением числа попадающих на эти койки.

Всю жизнь в медицине борьба с количеством случаев инфарктов, борьба с количеством случаев инсультов, борьба с количеством случаев рака, а оказывается не надо бороться было, главное, койками обеспечить для благополучной смерти
Вы как-то уж очень радикально на жизнь смотрите.
Во-первых, не все попадают в больницы.
А из них еще меньше на реанимационные койки.
И тд.

Ведь вакцина, санпассы и иже с ними направлены на то, чтобы люди сильно не болели. А болели слабенько и больницы своим присутствием не отягощали. Ведь об этом тут речь была и на последних страницах и в предыдущих главах эпопеи... Это предлагают те, кто хочет лишить лечения тех, кто не вакцинировался, чтобы им эти ценные койкоместа не доставались.

Да и в медиа про это говорят. Забота не о здоровье граждан. А о том, чтобы они как можно меньше койкомест в больницах занимали.

А эту проблему можно легко решить увеличением койкомест. Или хотя бы их сохранением.
CLEA вне форумов  
  #247
Старое 25.08.2021, 22:14
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеangelina58 пишет:
При том что записаться и поковыряться в носу не гарантирует заветный пасс?!... У них система настолько глючит, или может специально пасс не дают при отрицательном тесте? Я сегодня целый день бегала и код получить для человека так и не удалось! Тест сдан вчера утром, результат отрицательный, а кода нет.. И телефона для жалоб тоже
А разве код обязателен ?
Можно просто с бумажным результатом ходить, где "négatif" написано.
Или его теперь не дают ?
CLEA вне форумов  
  #248
Старое 25.08.2021, 22:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.317
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Была подобная ситуация. На сайте писали, что неверный год рождения и код не давали. Позвонили в аптеку, где делали тест - те переслали код.
Мы делали в лаборатории. Была я и у них, проверили все данные, номер телефона тоже, а кода нет. И пожаловаться некуда. Номера телефона si dep нет нигде. А если человек для чего то очень важного делал тест? Вообще я вот думаю, может это специально
angelina58 вне форумов  
  #249
Старое 25.08.2021, 22:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.317
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
А разве код обязателен ?
Можно просто с бумажным результатом ходить, где "négatif" написано.
Или его теперь не дают ?
Бумагу дали. А вот код нет. Но код обязателен, так как именно он подтверждает ,что тест не фальсифицирован
angelina58 вне форумов  
  #250
Старое 25.08.2021, 22:24
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеangelina58 пишет:
Бумагу дали. А вот код нет. Но код обязателен, так как именно он подтверждает ,что тест не фальсифицирован
В таким случае действительно аптека (или любой другой проведший тест человек) выдаёт справку за подписью, что тест негативен, а там - на усмотрение амбалов.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #251
Старое 25.08.2021, 22:26
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеangelina58 пишет:
Бумагу дали. А вот код нет. Но код обязателен, так как именно он подтверждает ,что тест не фальсифицирован
Глупость какая-то… мы уже сдавали тест несколько раз за последние две недели- и пцр , и antigénique - и взрослые и ребёнок- никаких бумаг не получали- всё получали по смс и электронке . Нужно было только открыть и сохранить или распечатать со всеми кодами/passe… если что на самом результате всегда есть штрих код
Izumka вне форумов  
  #252
Старое 25.08.2021, 22:28     Последний раз редактировалось Marmotte; 25.08.2021 в 22:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Конечно же не стоит обобщать всех "неваков" , очевидно .

Но когда прочитала , что среди противников вакцинации много людей прибегающих к помощи всякого рода "ясновидящих", отметила, что y моих знакомых это действительно так. К врачам - только в крайнем случае, к дантистам -почти никогда , иногда "лечение" проходит дистанционно по фотографии у очередного Кашпировского . Ну и есть такие , кто сами себя считают ясновидящими , ну вот только они так и считают Вот они точно в тех 10 процентах без вакцин останутся .

А вот остальные наверно все-таки привьются. Сейчас друзья моих- студенты возращаются с каникул , первым делом - вакцинироваться. Один ,кстати, 10 дней на карантине в Англии сидел по приезду.
Marmotte вне форумов  
  #253
Старое 25.08.2021, 22:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеStranger пишет:
Можно иронизировать, но налоги местные я плачу, как и привитые, а в библиотеку попасть не могу. То же самое со спортзалами. Если дальше так пойдёт, на выборах санпропуск будет нужен? Только правильные товарищи, одобряющие политику партии и правительства, смогут голосовать?!
А такой вариант, кстати, вполне возможен. Или сделают электронные выборы, а они, как все понимают, дают широкий простор для мошенничества.
VIRA сейчас на форумах  
  #254
Старое 25.08.2021, 22:29
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Всю жизнь в медицине борьба с количеством случаев инфарктов, борьба с количеством случаев инсультов, борьба с количеством случаев рака, а оказывается не надо бороться было, главное, койками обеспечить для благополучной смерти
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Никто не заставляет человека с риском ссз заниматься умеренно спортом, правильно питаться и снимать стресс приемлемым способом. Никто не отбирает сигареты и алкоголь. Правда ведь? А по статистике каждый день от ссз умирает огромное количество людей.

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?

Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
IdaLou вне форумов  
  #255
Старое 25.08.2021, 22:34
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Или сделают электронные выборы, а они, как все понимают, дают широкий простор для мошенничества.
Будет удивительно, если обойдётся без мошенничестве. Уж если сейчас в открытую и не стесняясь лгут, то и дальше у них нет причин вести себя честно и порядочно на выборах.

Достаточно посмотреть на выборы в США. Голосование по почте одобрено демократами))
IdaLou вне форумов  
  #256
Старое 25.08.2021, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Будет удивительно, если обойдётся без мошенничестве. Уж если сейчас в открытую и не стесняясь лгут, то и дальше у них нет причин вести себя честно и порядочно на выборах.

Достаточно посмотреть на выборы в США. Голосование по почте одобрено демократами))
Все может быть. Хотя, если карнавал прекратится аккурат к выборам (предполагаю именно такой вариант: Макрон геройски победил вирус, и за это просит его переизбрать), мошенничать будет уже сложнее.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #257
Старое 25.08.2021, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Никто не заставляет человека с риском ссз заниматься умеренно спортом, правильно питаться и снимать стресс приемлемым способом. Никто не отбирает сигареты и алкоголь. Правда ведь? А по статистике каждый день от ссз умирает огромное количество людей.

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?

Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #258
Старое 25.08.2021, 22:50     Последний раз редактировалось VIRA; 25.08.2021 в 23:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Проблема переполненных реанимаций, это не количество койко-мест, а количество людей, туда попадающих.
Проблема решается уменьшением количества людей, нуждающихся в реанимации, а не увеличением койко-мест.
Это же не проблема увеличения мест в санаториях для всех желающих

Так что, когда хотят увеличить места в реанимациях, иногда нужны кнуты для более реального восприятия действительности
Ну, если постоянно сокращать койко-места, то скоро реанимацию переполнят и три человека. 3400 койкомест в госпиталях сократили в 2019 году, а в первом триместре 2021 более 1800 (инфо есть в интернете), и это в разгар так называемой пандемии. У нас же как бы 4-я волна и куча больных? У меня из таких действий правительства выводы напрашиваются одни: не так уж этот ковид и опасен, и никакой пандемии нет.
Так что проблема переполненных реанимаций, это все-таки, в первую очередь, количество койкомест в них.
VIRA сейчас на форумах  
  #259
Старое 25.08.2021, 22:56
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
Конечно, другое - потому как бесплатное, уже известное и многим очень доступное.

Денег под это не заработать, не списать и общественный уклад тоже не изменить.
IdaLou вне форумов  
  #260
Старое 25.08.2021, 22:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?


Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Я помню поезда во Франции и Италии, приходилось дышать по несколько часов дымом . Вы не помните ?
Marmotte вне форумов  
  #261
Старое 25.08.2021, 23:01
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
Так что проблема переполненных реанимаций, это все-таки, в первую очередь, количество койкомест в них.
Страшно на самом деле от всего этого: придёт вирус, который будет косить всех подряд и очень помногу, а ни мест в реанимациях, ни врачей не хватает и лечить уже существующими препаратами запрещают.
IdaLou вне форумов  
  #262
Старое 25.08.2021, 23:04     Последний раз редактировалось Траута; 25.08.2021 в 23:08..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.558
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?



Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Нет, не на добровольной основе.
Это борьба системы здравоохранения, ученых и тд.. Профессии это требуют.
И это задачи государства. Уменьшение потерь человеческого ресурса: инвалидизаций и смертности. При этом это не пандемии.
В случае пандемиий вступают законы кризисного времени, к этой борьбе принуждают присоединиться и население

Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
Ответила в этом же сообщении
Траута вне форумов  
  #263
Старое 25.08.2021, 23:06
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.558
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Забота не о здоровье граждан. А о том, чтобы они как можно меньше койкомест в больницах занимали.

А эту проблему можно легко решить увеличением койкомест. Или хотя бы их сохранением.
Забота о здоровье нации.
Койко места и так увеличены
Траута вне форумов  
  #264
Старое 25.08.2021, 23:07
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
первом триместре 2021 более 1800 (инфо есть в интернете),
Ну не совсем так… :

Цитата:
Pourtant, FO n'a pas recensé 1 800 fermetures ou suppressions de lits au premier trimestre de 2021. Son décompte portait sur une période de 15 mois, débutant au 1er janvier 2020, et non 2021. "Il y a eu un gros bug du côté de l'AFP"
И закрытие мест в больницах решается не вчера на завтра, а задолго- пусть меня поправят люди, кто работает в это сфере…
Izumka вне форумов  
  #265
Старое 25.08.2021, 23:08
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
помню поезда во Франции и Италии, приходилось дышать по несколько часов дымом . Вы не помните ?
И на том спасибо.

Тем не менее, никто не говорит курильщику, что онкологию он будет лечить за свой счёт. Или что его выгонят с работы. Или не пустят в кино/ресторан/библиотеку/бассейн и т.д.

Добавлю: среди медперсонала всех уровней курильщиков тоже хватает.
IdaLou вне форумов  
  #266
Старое 25.08.2021, 23:10
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
И на том спасибо.

Тем не менее, никто не говорит курильщику, что онкологию он будет лечить за свой счёт. Или что его выгонят с работы. Или не пустят в кино/ресторан/библиотеку/бассейн и т.д.
А от онкологии уже прививку сделали?
Izumka вне форумов  
  #267
Старое 25.08.2021, 23:12
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
Конечно же не стоит обобщать всех "неваков" , очевидно .

Но когда прочитала , что среди противников вакцинации много людей прибегающих к помощи всякого рода "ясновидящих", отметила, что y моих знакомых это действительно так.
Вы можете поинтересоваться у ваших знакомых, как они до такого докатились. Может их раньше дипломированные врачи хорошо "полечили"...

У меня, после того, как меня "полечили" от ковида пропала вся вера врачам généralistes да и вообще медикам, которые зачастую во Франции функционеры, которые исполняют спущенные сверху инструкции. Хожу только к специалистам и то проверенным временем (но они собираются на пенсию) или друзьями. К ясновидящим не хожу и не буду. Не против вакцин в общем, но против этой экспериментальной (если сами создатели говорят, что она опасна, о чем тут вообще говорить...)

И та же ситуация у моих знакомых, которые сталкивались с непрофессиональным лечением. Люди опасаются ходить ко врачам. Как говорится, обжегшись на молоке.....
CLEA вне форумов  
  #268
Старое 25.08.2021, 23:13
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Нет, не на добровольной основе.
Как не на добровольной? Закрыли рестораны фаст-фуд? Перестали продавать колу, чипсы и т.д.? Всех выгоняют заниматься спортом? Перестали продавать алкоголь?

Тех, кто не занимается спортом и ест фастфуд - выгоняют с работы и не пускают в библиотеки?
IdaLou вне форумов  
  #269
Старое 25.08.2021, 23:15
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
У меня, после того, как меня "полечили" от ковида пропала вся вера врачам généralistes да и вообще медикам, которые зачастую во Франции функционеры, которые исполняют спущенные сверху инструкции.
Конечно. Их вполне может заменить искусственный интеллект.
IdaLou вне форумов  
  #270
Старое 25.08.2021, 23:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?
в школах
"
A noter : à partir du 1er janvier 2022, les repas devront être composés de 50 % de produits durables de qualité (dont 20 % de bio). L'eau et le pain doivent être disponibles en libre accès. Le sel et les sauces sont servis en fonction des plats. Ils ne sont pas librement accessibles."
Marmotte вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 01:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX