Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.08.2021, 21:54     Последний раз редактировалось Траута; 25.08.2021 в 21:57..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Каждый попадает в реанимацию?
Проблему койко мест решить проще увеличением этих коек, чем уменьшением числа попадающих на эти койки.

Всю жизнь в медицине борьба с количеством случаев инфарктов, борьба с количеством случаев инсультов, борьба с количеством случаев рака, а оказывается не надо бороться было, главное, койками обеспечить для благополучной смерти
Траута вне форумов  
  #2
Старое 25.08.2021, 22:11
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Проблему койко мест решить проще увеличением этих коек, чем уменьшением числа попадающих на эти койки.

Всю жизнь в медицине борьба с количеством случаев инфарктов, борьба с количеством случаев инсультов, борьба с количеством случаев рака, а оказывается не надо бороться было, главное, койками обеспечить для благополучной смерти
Вы как-то уж очень радикально на жизнь смотрите.
Во-первых, не все попадают в больницы.
А из них еще меньше на реанимационные койки.
И тд.

Ведь вакцина, санпассы и иже с ними направлены на то, чтобы люди сильно не болели. А болели слабенько и больницы своим присутствием не отягощали. Ведь об этом тут речь была и на последних страницах и в предыдущих главах эпопеи... Это предлагают те, кто хочет лишить лечения тех, кто не вакцинировался, чтобы им эти ценные койкоместа не доставались.

Да и в медиа про это говорят. Забота не о здоровье граждан. А о том, чтобы они как можно меньше койкомест в больницах занимали.

А эту проблему можно легко решить увеличением койкомест. Или хотя бы их сохранением.
CLEA вне форумов  
  #3
Старое 25.08.2021, 23:06
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Забота не о здоровье граждан. А о том, чтобы они как можно меньше койкомест в больницах занимали.

А эту проблему можно легко решить увеличением койкомест. Или хотя бы их сохранением.
Забота о здоровье нации.
Койко места и так увеличены
Траута вне форумов  
  #4
Старое 25.08.2021, 22:29
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Всю жизнь в медицине борьба с количеством случаев инфарктов, борьба с количеством случаев инсультов, борьба с количеством случаев рака, а оказывается не надо бороться было, главное, койками обеспечить для благополучной смерти
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Никто не заставляет человека с риском ссз заниматься умеренно спортом, правильно питаться и снимать стресс приемлемым способом. Никто не отбирает сигареты и алкоголь. Правда ведь? А по статистике каждый день от ссз умирает огромное количество людей.

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?

Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
IdaLou вне форумов  
  #5
Старое 25.08.2021, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Никто не заставляет человека с риском ссз заниматься умеренно спортом, правильно питаться и снимать стресс приемлемым способом. Никто не отбирает сигареты и алкоголь. Правда ведь? А по статистике каждый день от ссз умирает огромное количество людей.

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?

Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #6
Старое 25.08.2021, 22:56
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
Конечно, другое - потому как бесплатное, уже известное и многим очень доступное.

Денег под это не заработать, не списать и общественный уклад тоже не изменить.
IdaLou вне форумов  
  #7
Старое 25.08.2021, 22:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?


Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Я помню поезда во Франции и Италии, приходилось дышать по несколько часов дымом . Вы не помните ?
Marmotte вне форумов  
  #8
Старое 25.08.2021, 23:08
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
помню поезда во Франции и Италии, приходилось дышать по несколько часов дымом . Вы не помните ?
И на том спасибо.

Тем не менее, никто не говорит курильщику, что онкологию он будет лечить за свой счёт. Или что его выгонят с работы. Или не пустят в кино/ресторан/библиотеку/бассейн и т.д.

Добавлю: среди медперсонала всех уровней курильщиков тоже хватает.
IdaLou вне форумов  
  #9
Старое 25.08.2021, 23:10
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
И на том спасибо.

Тем не менее, никто не говорит курильщику, что онкологию он будет лечить за свой счёт. Или что его выгонят с работы. Или не пустят в кино/ресторан/библиотеку/бассейн и т.д.
А от онкологии уже прививку сделали?
Izumka вне форумов  
  #10
Старое 25.08.2021, 23:19
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А от онкологии уже прививку сделали?
Вы правда не понимаете ? Или притворяетесь ?

Проблема онкологии во многом решается здоровым образом жизни. Например, отказом от курения....... И прививка не нужна.

Если перенести пример рака легких на ковид, то курение и рак легких можно сравнить с ситуацией, когда человек лижет грязные поручни в метро (или иную гадость) и заболевает ковидом.

Не кури и в разы уменьшишь риск заболеть раком легких (или поджелудочной) = Не лижи пакость и в разы уменьшишь риск заболеть ковидом (другой инфекцией).
CLEA вне форумов  
  #11
Старое 25.08.2021, 23:28     Последний раз редактировалось Izumka; 25.08.2021 в 23:31..
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Вы правда не понимаете ? Или притворяетесь ?
Притворяюсь, но не понимаю.
В моем окружении немалое количество людей, которые вели здоровый образ жизни и оказались в жуткой ситуации связанной с онкологией … и?

Вы можете вести супер-пупер здоровый образ жизни, но если вы живете на границ с Чернобылем…
Izumka вне форумов  
  #12
Старое 26.08.2021, 09:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Вы правда не понимаете ? Или притворяетесь ?

Проблема онкологии во многом решается здоровым образом жизни. Например, отказом от курения....... И прививка не нужна.

Если перенести пример рака легких на ковид, то курение и рак легких можно сравнить с ситуацией, когда человек лижет грязные поручни в метро (или иную гадость) и заболевает ковидом.

Не кури и в разы уменьшишь риск заболеть раком легких (или поджелудочной) = Не лижи пакость и в разы уменьшишь риск заболеть ковидом (другой инфекцией).
Я уже молчу о том, что прививка от ковида тоже ничего не гарантирует. А «возможно» не считается.
Марина2010 вне форумов  
  #13
Старое 25.08.2021, 23:04     Последний раз редактировалось Траута; 25.08.2021 в 23:08..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?



Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Нет, не на добровольной основе.
Это борьба системы здравоохранения, ученых и тд.. Профессии это требуют.
И это задачи государства. Уменьшение потерь человеческого ресурса: инвалидизаций и смертности. При этом это не пандемии.
В случае пандемиий вступают законы кризисного времени, к этой борьбе принуждают присоединиться и население

Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Знаете, есть такой мем: ЭТО ДРУГОЕ!
Ответила в этом же сообщении
Траута вне форумов  
  #14
Старое 25.08.2021, 23:13
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Нет, не на добровольной основе.
Как не на добровольной? Закрыли рестораны фаст-фуд? Перестали продавать колу, чипсы и т.д.? Всех выгоняют заниматься спортом? Перестали продавать алкоголь?

Тех, кто не занимается спортом и ест фастфуд - выгоняют с работы и не пускают в библиотеки?
IdaLou вне форумов  
  #15
Старое 26.08.2021, 00:03
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Как не на добровольной? Закрыли рестораны фаст-фуд? Перестали продавать колу, чипсы и т.д.? Всех выгоняют заниматься спортом? Перестали продавать алкоголь?

Тех, кто не занимается спортом и ест фастфуд - выгоняют с работы и не пускают в библиотеки?
На две части свое высказывание разделила, чтобы не путались, когда речь идет о системе здравоохранения и задачах государства, которые всегда не на добровольной основе:

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Нет, не на добровольной основе.
Это борьба системы здравоохранения, ученых и тд.. Профессии это требуют.
И это задачи государства. Уменьшение потерь человеческого ресурса: инвалидизаций и смертности.
И когда речь идет уже и о населении и в каких случаях:

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
В случае пандемиий вступают законы кризисного времени, к этой борьбе принуждают присоединиться и население
Траута вне форумов  
  #16
Старое 25.08.2021, 23:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Эта борьба идёт на добровольной основе, нет?

Кто-то отбирает гамбургер у человека с ссз, говоря ему, что койко-место будет занимать?
в школах
"
A noter : à partir du 1er janvier 2022, les repas devront être composés de 50 % de produits durables de qualité (dont 20 % de bio). L'eau et le pain doivent être disponibles en libre accès. Le sel et les sauces sont servis en fonction des plats. Ils ne sont pas librement accessibles."
Marmotte вне форумов  
  #17
Старое 25.08.2021, 23:20
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
A noter : à partir du 1er janvier 2022, les repas devront être composés de 50 % de produits durables de qualité (dont 20 % de bio). L'eau et le pain doivent être disponibles en libre accès. Le sel et les sauces sont servis en fonction des plats. Ils ne sont pas librement accessibles."
А 50% останется некачественными. И колу с гамбургерами не отбирают.
IdaLou вне форумов  
  #18
Старое 26.08.2021, 00:12
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
в школах
"
A noter : à partir du 1er janvier 2022, les repas devront être composés de 50 % de produits durables de qualité (dont 20 % de bio). L'eau et le pain doivent être disponibles en libre accès. Le sel et les sauces sont servis en fonction des plats. Ils ne sont pas librement accessibles."
Про это я уже и не говорю.
Ну и о том, что бегать, гулять, заниматься в фитнесс залах, плавать..., то есть спортом -это тоже не просто модно, а соответственно внушаемо , как новый образ жизни, который поддерживает здоровье. Не сами все вдруг захотели стать спортивными
Ну и с питанием так же не только в школах, постепенно меняется состав тарелок
Траута вне форумов  
  #19
Старое 26.08.2021, 06:27
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Кто-то отбирает сигареты у курильщика под лозунгом профилактики онкологии?
Вы реально думаете, что рак легких может быть только у курящих?
Alena77 вне форумов  
  #20
Старое 26.08.2021, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.590
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Вы реально думаете, что рак легких может быть только у курящих?
А рак шейки матки только у предающихся сладострастно половому акту.
От него, кстати, придумали прививку


Цитата:
Проблема онкологии во многом решается здоровым образом жизни.
Здоровый образ жизни -девственность.
Траута вне форумов  
  #21
Старое 26.08.2021, 11:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
А рак шейки матки только у предающихся сладострастно половому акту.
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Здоровый образ жизни -девственность.
Опять утонченный юмор пошел... Темой ошиблись?
KOLIBRY вне форумов  
  #22
Старое 26.08.2021, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Опять утонченный юмор пошел... Темой ошиблись?
Вот-вот, то яйца их веселили очень, теперь вот неуемный секс. Что там в состав вакцины входит, либидо что ли повышает?..
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 16:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX