"Pôle emploi" - насколько это эффективно? - 2

[Small_birdie]

NatalieM, соседки ничего не предлагают, жаль.
Я бы пошла на шоколадную.
Кстати, процент кариеса у работников таких фабрик выше, чем у обычных людей.
И даже не потому, что они что-то там едят, всё в воздухе уже: сахар, мука.

[NatalieM]

Моя подруга работала на фабрике...вспоминает страшным сном. Говорит, что отношение к рабочим - ужасное. Работа начинается в 8 утра, но в 7-45 ты должен уже быть на месте и готовить рабочее место к работе, а в 8 ты уже должен работать, нет времени даже в туалет сходить. На некоторых заводах ты все время в жаре или в холоде и на ногах, на других фабриках ты все 8 часов сидишь на стульчике. Труд специфический. В нашем городе работа в МД, это достаточно пристижная работа и попасть туда просто так не реально, я ни разу не видела там практикантов студентов, все работники штатные, уже нексолько лет одни и те же.

Моя вот эта знакомая туда устроилась(в МД)без знания языка через два месяца после приезда. Она не то чтобы студент..ей тогда было 46 лет..поэтому насчет *престижности* не могу судить))

[Oksy75]

Работа начинается в 8 утра, но в 7-45 ты должен уже быть на месте и готовить рабочее место к работе, а в 8 ты уже должен работать

вот именно это - ничего экстраординарного не вижу, у многих такое условие работы

[sirniki]

вот именно это - ничего экстраординарного не вижу, у многих такое условие работы

Во Франции, да. Эти 15 минут рабочего времени на подготовку рабочего места до работы и 15 минут после работы, во Франции не опачивают и все к этому привыкли, т.е. фактически 30 минут в день ты находишься на работе бесплатно. Я работала в Украине время на подготовку входило в график работы, т.е. 8 часов рабочего дня включал в себя 15 минут на то, чтобы переодется и привести рабочее место в порядок утром и собраться после. Поэтому этот момент и ее и меня, очень удивил. Но, нужно привыкать к местным порядкам.
На чайной фабрике люди, наоборот, держатся за место. У нас на элитные заводы просто так не попасть, все работают усердно, а вот на хлебзаводе, постоянно требуются люди, хотя с улицы туда никого не берут...парадокс. Я думаю, что все зависит от руководства и отношения к сотрудникам. Моя подруга видела, как унижают сотрудников, которым деваться некуда и они там пашут не поднимая спины и "терпят" эти нападки от начальства, но кто-то может и не обращает на это внимание, для него это не унижение, а обыное дело, когда с ним так разговаривают, все зависит от человека.

[Marine Saf]

Во Франции, да. Эти 15 минут рабочего времени на подготовку рабочего места до работы и 15 минут после работы, во Франции не опачивают и все к этому привыкли, т.е. фактически 30 минут в день ты находишься на работе бесплатно. Я работала в Украине время на подготовку входило в график работы, т.е. 8 часов рабочего дня включал в себя 15 минут на то, чтобы переодется и привести рабочее место в порядок утром и собраться после. Поэтому этот момент и ее и меня, очень удивил. Но, нужно привыкать к местным порядкам.
На чайной фабрике люди, наоборот, держатся за место. У нас на элитные заводы просто так не попасть, все работают усердно, а вот на хлебзаводе, постоянно требуются люди, хотя с улицы туда никого не берут...парадокс. Я думаю, что все зависит от руководства и отношения к сотрудникам. Моя подруга видела, как унижают сотрудников, которым деваться некуда и они там пашут не поднимая спины и "терпят" эти нападки от начальства, но кто-то может и не обращает на это внимание, для него это не унижение, а обыное дело, когда с ним так разговаривают, все зависит от человека.

Впервые об этом слышу. По закону, если нужно работать в спецовке, то для этого либо отводится минут 15 рабочего времени, либо нужно уже приходить одетым, при этом выплачивается prime d'habillage.

[sirniki]

Кто то может подсказать, что такое контракт от ПЭ AFPR и есть еще какой-то типа этого, смысл в том, что ты работаешь, тебя работодатель обучает 5-6 месяцев, в это время ПЭ платит пособие, за транспорт и обед, а потом работадатель тебя берет на СДД или не берет. Вопрос, как это (я даже не знаю, как это назвать) оформляется, и если потом тебя не берут, засчитывается это в стаж работы, который годится для пособия? Это будет официально, как практика или как работа?

PS нашла про AFPR, но старая статья http://www.pole-emploi.fr/candidat/l....jspz?id=60635

[Stella6462]

sirniki, Action de formation préalable de recrutement AFPR
L’action de formation suppose un plan de formation précis sur les objectifs
pédagogiques identifiés et les moyens mis en oeuvre pour les atteindre.
Sa durée est limitée à 400 heures.

Если я правильно поняла это скорее можно рассматривать как стаж с оплатой, но не как полноценный CDD, с последующими правами на пособие.

http://www.journaldunet.com/manageme...-embauche.html
здесь дата 2015г

[sirniki]

Stella6462, Спасибо.
Может кто-то знает, при прохождении такой практики, не теряется ли право на прохождение оплачиваемого от ПЭ обучения?
Еще такой вопрос, у ПЭ существует возможность компенсировать затраты на проезд на собеседование, я читала, что людям оплачивали дорогу на все собеседования, на которые они запросили эту помощь. Сегодня спросила в ПЭ, а мне сказали, что оплатят только если вы на этом собеседовании получите контракт минимум на 3 мес, если контракта не будет, то не оплатят...что-то мне не верится этой информации, т.к. до получения контракта можно проездить десятки собеседований, плюс в других ПЭ оплачивают же, подозреваю, что консультанка не захотела мне раскрывать все карты. Кто сталкивался с таким, расскажие каак на самом деле?

[Stella6462]

sirniki, имхо все может зависит от Pole Emploi, где то с финансированием проще, где персонал лояльней. Думаю у них в любом случае есть свои критерии для оплаты, всем подряд и всё они не оплачивают.

Может кто-то знает, при прохождении такой практики, не теряется ли право на прохождение оплачиваемого от ПЭ обучения?

Можно спросить в Pole Emploi, но не думаю что теряется право. Это все же не полноценное профессиональное обучение, на мой взгляд.

[Рыжая]

Stella6462, Спасибо.
Может кто-то знает, при прохождении такой практики, не теряется ли право на прохождение оплачиваемого от ПЭ обучения?
Еще такой вопрос, у ПЭ существует возможность компенсировать затраты на проезд на собеседование, я читала, что людям оплачивали дорогу на все собеседования, на которые они запросили эту помощь. Сегодня спросила в ПЭ, а мне сказали, что оплатят только если вы на этом собеседовании получите контракт минимум на 3 мес, если контракта не будет, то не оплатят...что-то мне не верится этой информации, т.к. до получения контракта можно проездить десятки собеседований, плюс в других ПЭ оплачивают же, подозреваю, что консультанка не захотела мне раскрывать все карты. Кто сталкивался с таким, расскажие каак на самом деле?

Я в свое время пробовала попросить, и мне сказали, что нужно предъявить письмо с приглашением на собеседование, и все.

[Irbis]

Stella6462,
Еще такой вопрос, у ПЭ существует возможность компенсировать затраты на проезд на собеседование, я читала, что людям оплачивали дорогу на все собеседования, на которые они запросили эту помощь. Сегодня спросила в ПЭ, а мне сказали, что оплатят только если вы на этом собеседовании получите контракт минимум на 3 мес, если контракта не будет, то не оплатят...что-то мне не верится этой информации, т.к. до получения контракта можно проездить десятки собеседований, плюс в других ПЭ оплачивают же, подозреваю, что консультанка не захотела мне раскрывать все карты. Кто сталкивался с таким, расскажие каак на самом деле?

Обычно оплачивают дорогу в ближ.города при предьявлении приглашения на собеседование.
Но не всем. Подробнее смотрите на

http://m.vosdroits.service-public.fr...rs/F1640.xhtml

[sirniki]

Обычно оплачивают дорогу в ближ.города при предьявлении приглашения на собеседование.
Но не всем. Подробнее смотрите на

http://m.vosdroits.service-public.fr...rs/F1640.xhtml

По этой ссылки могут все просить, вернее под перечисленные категории попадают все, кроме тех кому пособие платят, если я правильно понимаю, ou non indemnisé, - это если ничего не платят, но в то же время, они могут оплатить работающему, который хочет поменять место работы, получается, что любой может запросить.
Однако, мне сотрудница сказала, что оплатят только в том случае, если после собеседования будет подписан рабочий контракт...об этом в статье ни слова, что-то мне кажется, что она сказала, лишь бы сказать.
Они сегодня даже незнали что такое AFPR бегали узнавали, совещались со всеми присутствующими консультантами, в итоге отправили узнавать в ПЭ города, в котором находится предприятие...при чем тут оно ко мне, если я на учете в другом отделении.

[sirniki]

Когда-то тут на форуме, женщина у которой швейная мастерская, спрашивала, как ей оставить на практике девочку, вот ей, как раз хорошо было бы этот контракт.
Вот, что ответило ПЭ работодателю:
AFPR (Action de formation préalable au recrutement) avant Contrat de 6 à 12 mois.
400 heures de formations maximum soit :
- 100 % tutorat. 2 euros/heure maximum
- tutorat + organisme de formation interne. 2 euros/heure maximum + entre 5 et 8 euros/heures
- tutorat + organisme de formation externe. 2 euros/heure maximum + entre 5 et 8 euros/heures

При этом практиканту платится небольшая стипендия, транспорт и обеды, в зависимости от некоторых моментов.

Есть еще и такой вариант
POEI (Préparation Opérationnelle à l’Emploi Individuelle) avant contrat de plus de 12 mois ou CDI.
400 heures de formations maximum soit :
- tutorat + organisme de formation interne. 0 euros/heure + entre 5 et 8 euros/heures + participation OPCALIA possible jusqu’à 7 euros/heure
- tutorat + organisme de formation externe. 0 euros/heure + entre 5 et 8 euros/heures + participation OPCALIA possible jusqu’à 7 euros/heure

Les frais de formation vous seront versés à l’issue de la formation effectuée sous condition de réception de votre facture et de la copie du contrat de travail signé.

Работодателю сказали, что он должен после этого человека взять на работу.
А мне сказали, что работодатель не обязан взять на работу после практики, но тогда ему не заплатят денег.

[Vaxa]

Вижу что не так уж просто будет мне выучится во Франции... А частные школы тоже хотят видеть contrat en alternance у тех кому больше 25-ти?

[Vall]

Vaxa/ Во Франции множество людей учатся в любом возрасте, в том числе и на контракте про.

[sirniki]

Вижу что не так уж просто будет мне выучится во Франции... А частные школы тоже хотят видеть contrat en alternance у тех кому больше 25-ти?

Вы поговорите со школой, может они вас возьмут и без этого контракта, а просто на обучение. Есть множество курсов, просто курсов, например ассистент бухгалетра или ассистент импорт-экспорт, вам еще и стипендия будет платится, если вы поступите от ПЭ, посмотрите в AFPA, и спросите в ПЭ, какое обучение они могут предложить.
Я не говорю, что невозможно ваш контракт найти, а просто очень тяжело, тем кто выше возрастного порога, и если у вас от этого зависит ваше дальнейшее пребывание во Франции, то я бы подсуетилась о запасном варианте, на случай, если не найдете предприятие, а искать его нужно уже сейчас. Также можно поговорить со школой, бывает(но не везде), что есть несколько групп, одна, которая учится просто, а другая с контрактом.

[Petite Pauline]

подскажите пожалуйста, на 1 рандеву в PE всех регистрируют в качестве соискателя, или могут отказать, если, например, у тебя диплом не подтверждён, или CV нет? мне совершенно не хочется туда ехать безрезультатно из своего городка.

И еще: у меня рандеву на регистрацию в PE назначено за неделю до окончания вида на жительства, а о новом виде на жительство пока вестей нет. Могут из-за этого отказать?

[Small_birdie]

о новом виде на жительство пока вестей нет. Могут из-за этого отказать?

Нет, но когда получите новый, должны явиться к ним как можно скорее и предъявить. Иначе перерегистрироваться по-новой придётся, уже через интернет.

если, например, у тебя диплом не подтверждён, или CV нет

Не могут, не выдумывайте.
Можно не иметь школьного образования, но искать работу.

[Petite Pauline]

Small_birdie, понятно, спасибо большое! буду надеяться, что к тому времени появятся у меня новости про вид на жительство.

кто живет в городках, где нет PE - пользовались ли вы когда-нибудь relais services publique - там можно никуда не ехать в город, где PE, а прийти в этот сервис и пройти там встречу со своим консультантом по скайпу.

[Vaxa]

Здравствуйте форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться с étude en alternance.
Я служу на данный момент в Легионе, контракт заканчивается в сентябре.
После окончания службы хочу учится на BTS.
Уже подал документы в lycée Diderot в Марселe, мою кандидатуру приняли DANS LE CADRE
D’UN CONTRAT DE PROFESSIONNALISATION.
По окончанию моего контракта в Легионе я буду demandeur d'émploi. И при этом буду иметь право на chômage.

Вопрос:
Если я до начала учебы (сентябрь 2015) не найду компанию, в которой смогу работать par alternance, смогу ли я начать учебный процесс? И буду ли я при этом иметь право на chômage?

Наперед спасибо за ответ

[sirniki]

Если я до начала учебы (сентябрь 2015) не найду компанию, в которой смогу работать par alternance, смогу ли я начать учебный процесс? И буду ли я при этом иметь право на chômage?

При таком виде обучения,вам платит предприятие вашу зарплату. Сумма зависит от вашего возраста, после 26 лет, должны платить 100% зарплату, предприятию это не выгодно, поэтому найти того, кто вас возьмет, крайне проблематично, т.к. на этот тип контрактов предпочитают брать молодеж, которым платится только 60% от зарплаты, а работают они на равне с другими. Сейчас в кризис, многие предприятия идут на такую уловку экономии, набирают молодеж на такой контракт, они год работают им платится мало, а потом их не оставляют на работе, потому что мест нет, а набирают новых таких же.
ПЭ скорее всего не будет вам ничего платить, т.к. вам предприятие платит.

[Vall]

Vaxa, этот вид обучения подразумевает обязательную работу. Это значит, что начать обучение вы сможете только если найдете компанию, которая возьмет вас на работу с этим видом контракта. На практике в каждой школе свои условия- кто-то разрешает начать обучение и без рабочего контракта и продолжать поиски, но, как правило, не более 1-2 месяцев.

[Vaxa]

Спасибо за ответ, Vall. А вот рабочий контракт должен быть обязательно с компанией, которая работает в той же отрасли что и обучения?

[Lutik]

Спасибо за ответ, Валл. А вот рабочий контракт должен быть обязательно с компанией, которая работает в той же отрасли что и обучения?

конечно

[Vall]

Vaxa/контракт у вас может быть с любой компанией, но функционал должности должен соответствовать диплому

[Vall]

я не совсем согласна с sirniki, предприятие найти возможно. никто не говорит что это легко--но это возможно

[redrose88]

подскажите, пожалуйста, возможно ли с помощью pole emploi найти работу для диплома bac+5 и выше на статус кадра, илиэтим занимается только Apec? стоит ли туда подаваться с двумя дипломами о ВО? и реально ли найти что-то подходящее?
и ещё вопрос, если во Франции никогда не раюотал, а только прохожил стаж больше 6 месяцев , то выплат по безработице тоже не может быть?
Спасибо!

[sirniki]

подскажите, пожалуйста, возможно ли с помощью pole emploi найти работу для диплома bac+5 и выше на статус кадра, илиэтим занимается только Apec? стоит ли туда подаваться с двумя дипломами о ВО? и реально ли найти что-то подходящее?
и ещё вопрос, если во Франции никогда не раюотал, а только прохожил стаж больше 6 месяцев , то выплат по безработице тоже не может быть?
Спасибо!

Если вы не работали во Франции, то пособия никто платить не будет. Максимум, еслив ы найдете курсы оплачиваемы регионом, то вам будут платить минимальную стипендию, как неработающему никогда, но курсы это для тех у кого БАК. На сайте ПЭ есть вакансии для БАК+5, другой вопрос возьмут ли вас, признают ли ваш диплом. В этой теме 90% пишущих имеют одно или два высших. Вы почитайте тему, и почти за каждым ником, скрывается БАК+5. Тут есть такой парадокс, на специальности, где в вашей стране требуется БАК +5, тут достаточно "9 классов", например "секретарь", а там где в вашей стране не нужно вообще никакого образования, тут требуют БАК+5, например "программист".
Удачи.

[Small_birdie]

Максимум, еслив ы найдете курсы оплачиваемы регионом, то вам будут платить минимальную стипендию, как неработающему никогда, но курсы это для тех у кого БАК

Нет, я закончила курсы, где было условие иметь минимум Bac+2 по этой специальности. От региона есть разные курсы, не только для школяров.

[redrose88]

На сайте ПЭ есть вакансии для БАК+5, другой вопрос возьмут ли вас, признают ли ваш диплом. В этой теме 90% пишущих имеют одно или два высших. Вы почитайте тему, и почти за каждым ником, скрывается БАК+5. Тут есть такой парадокс, на специальности, где в вашей стране требуется БАК +5, тут достаточно "9 классов", например "секретарь", а там где в вашей стране не нужно вообще никакого образования, тут требуют БАК+5, например "программист".
Удачи.

спасибо!
То есть, вы хотите сказать, что французы признают только французские дипломы? а немецкий для них такое же ничто как и русский? у меня 2 диплома и русский и немецкий мастер, плюс семестр по обмену во Франции и 9 месяцев стажа во Франции. Не думала, что настолько различаются системы Франции и Германии.... или даже с европескими дипломами во Франции ничего не светит?