#211
05.09.2009, 22:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.156
|
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#212
05.09.2009, 22:48
Последний раз редактировалось lenegre; 05.09.2009 в 22:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Только в связи с тем, что математика, несмотря на абстракность все же находит время от времени практическиое применение, искусство же нет. Поэтому искусство меняется во времени, образуя новые формы или стили. Но в принципе - от Леонардо до Гауди и до Пикассо и до сеогдняшнего дня - оно подтверждает лишь наличие мышления. Но я все-таки думаю, что мышление - процесс, а как продукт, это все же - интеллект человечества, который не высчитать в литрах и объемах или индексах. Мне кажется, что это и есть настоящее богатство. Только его не берут и не хапают, а создают или уничтожают. И желающих создать несколько больше, чем могущих создать. И в связи с тем, что я понимаю под искусством, я бы категорически настаивала на отделении всех людей работающих в области искусства от самого искусства. Если формы индустрии развлечений маскируются под искусство, это нормально. Я тоже понимаю, что люди, там работающие, - не шахтеры. Но зачастую, то , что они создают аналогично тому, о чем однажды Слава Зайцев сказал - "это не мода, это околомодье". Покольку применительно к искусству я не могу придумать похожего термина, то у меня такой термин заменяется словом "пена" |
|
|
#213
05.09.2009, 22:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
А как же архитектура, практичнее не бывает. Бейзн еще писал про удовлетворение, которое можно по-разному расшифровывать, но что-то оно, искусство, удовлетворяет, какую-то потребность, тоже практический аспект.
|
|
#215
05.09.2009, 22:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Ок! Архитектура точно удовлетворяет некую потребность. Хотя жить можно и без дворцов Растрелли, а во вполне функциональной каменной коробочке.
|
|
#216
05.09.2009, 23:14
Последний раз редактировалось Niki M; 05.09.2009 в 23:17..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
lenegre, на мой взгляд нет, но я могу и ошибаться, т.к. раскрашенных мужчин не видела, все больше девушки попадались, может в этом причина. да и вообще, если относительно мужчины выбирать смотреть на него или слушать, я выбираю слушать.
|
|
#217
05.09.2009, 23:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.156
|
Я без колебаний отвечаю, что да, вид искусства.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#219
05.09.2009, 23:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.156
|
От того, что не всякий материал годен для живописи, сама по себе живопись не перестает быть искусством.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#220
05.09.2009, 23:33
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
http://www.emmahackartist.com/panoramicbodies.php А тут надо вниз прокрутить Там 12 солистов балета. http://promaxa.ru/2009/05/25/otkryla...vka/#more-1281 Цитата:
|
||
|
#224
05.09.2009, 23:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.156
|
На ум идет такая аналогия - есть наука история, и есть вспомогательные научные дисциплины: геральдика, нумизматика... их несколько десятков насчитывается Что такое тату? Татуировка. И собственно татуировка чем не предтеча боди-арта? Я бы весь боди-арт отноес к живописи, т.е. это вид, но не самостоятельный наряду с музыкой, литературой и прочими, а специфическое направление в живописи, вся специфика которого в материале на котором работает художник. Думаю, что художник в состоянии так же что-то там "сказать" своим творчеством, работая по человеческому телу, как и работая, по холсту, бумаге и т.д.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#225
05.09.2009, 23:58
Последний раз редактировалось lenegre; 06.09.2009 в 00:38..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
merana, да, я тоже так думаю. А еще в качестве предтечи - росписи по телу в африканских и индейских племенах. Или как еще один вариант предтечи тату - тюремные традиции. Тоже картины получались.... Творчество, понимаешь ли.
|
|
#226
06.09.2009, 06:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
Прежде всего отмечу, что сегодняшнее реальное искусство вы не видете. Оно не для широкой публики и в интернете существует на ступенчато запаролированных сайтах. Чтобы миллион молодых талантливых китайских художников не заполонили рынок талантливыми копиями и интерпретациями. Анализируя эти сайты, вижу, что художники и их арт-менеджеры освоили морфологический анализ Луллия - Цвики и делают произведения нормального уровня. Правда рафаэлей, которые синтезировали бы в одном произведении все морфологические характеристики современных понятий о живописи и графике пока не видел. Но появление мастеров такого уровня происходит не благодаря, а вопреки всему. И при немыслимой скорости и качестве обучения и самообучения. Против художника работает гипнотизм рекламы изо - халтуры, за которую, якобы заплатят большие деньги. Художник в его начале не понимает, что он не из шайки торговцев живописью, где перепродают картины за большие деньги. Художник не понимает, что сразу надо выходить на изо - рынок и выходить на уровень самофинансирования процесса самообучения, не только проводя и морфологический анализ дерева изо - искусств, но и разрабатывая оптимальную быструю технологию подъема к вершинам. В заключении отмечу, что большинство зритетелей практически дальтоники по сравнению с мастером живописи, который просто играет цветом, даже раскрашивая фото. Тем более зрители не видят сложной игры форм и ритмов на картине. Т.е. важно не словесное описание картины, а именно игра ума. Минимум банальностей. Скрытая огромная подготовка, чтобы быстро "дать" картину. Это как Марио дель Монако исполняет неаполитанскую песню на конкурсе молодых певцов. Вроде и ноты те, и слова те, но "что - то" не то. Или как у Горовца с его личным фортепьяно. И ноты те, как у всех, а что то не то. Может его фортепьян так чудил? |
|
|
#227
06.09.2009, 09:26
Последний раз редактировалось Niki M; 06.09.2009 в 09:30..
Причина: дополнение
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Я тут в инете порылась по нашей теме. Вот относительно наисовременнейшего искусства.
Француз ( я же помню, на каком сайте мы находимся ) Пьер Броше, коллекционер совр. ис-ва, живет в Москве. http://www.banki.ru/news/stars/?id=701950 Здесь беседа с ним о его проекте. http://www.echo.msk.ru/programs/museum/603357-echo/ А здесь впечатления участника. http://www.openspace.ru/art/projects/121/details/1834/ Это, так сказать, информация к размышлению, возникнут соображения по поводу - милости просим. |
|
#229
06.09.2009, 12:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Не думаю, что эта подходящая идея для этой темы. Кроме того я не размещаю фотографий - облом и напряг этим заниматься. А комментарии тоже мне неясно какие, у жены есть пространные статьи о каждом из специализированных изданий. Если Вас что-то интересует, можем пообщаться лично.
|
|
#230
06.09.2009, 14:26
|
|
Арт-директор
|
Заинтриговали. artoil-a, бросьте на личный ящик заветные ссылочки. Обещаю, что никому ни слова! :-)
|
|
#231
06.09.2009, 19:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
|
Спасибо, с удовольствием почитаю, если есть это в инете, не надо специально копировать и если это не причинит Вам к-либо хлопот. |
|
|
#232
06.09.2009, 19:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
|
http://www.nalog.ru Сведения из ЕГРЮЛ - на первой странице справа по центру. Иначе попадетесь на нелегальную галерею со всеми вытекающими прелестями. |
|
|
#234
06.09.2009, 19:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Ссылки, как Вы знаете, есть в этой теме:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=55982 Или Вы бы хотели что-то еще? Нет это не в инете, это документы в компьютере, если что-то хотите почитать, я узнаю, есть ли русский вариант и могу Вам отослать. |
|
#235
06.09.2009, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
|
Такой человек, как Достоевский, может и мечтать разбогатеть, и иногда в фантазиях представлять себя богатым, но когда у него попросят помощи, отдаст последнюю рубашку. В отличие от тех, кто действительно становится богатым. Не отдаст плохо написанный по его мнению текст в редакцию, даже если будет риск потерять гонорар. Хотя может сидеть и ночи напролёт, чтобы успеть к сроку. Никогда не будет завидовать другим (коллегам: писателям, композиторам и т.д.), но может и сильно переживать, когда не ценят его. Это другие люди. Деньги для них --- это не цель и не "власть", у них нет желания возвыситься над кем-то с помощью денег. Посмотрела по тв немецкий фильм (я сейчас в Москве) про Моцарта в Мюнхене "Mozart - Ich hätte München Ehre gemacht " (2006). Как всю жизнь над ним издевались люди, которые не годились даже на то, чтобы ему ботинки чистить! И какой бы гений и творец не был, конечно, он переживает, когда его недооценивают. Вспоминая слова Пушкина, можно сказать, что, даже если у Достоевского и были пороки, они были совершенно другого свойства, чем пороки современных новых русских и "пены" в виде псевдодеятелей искусства вокруг них. А вообще Ваши, Улисс, слова про Достоевского напомнили мне недавний эпизод, когда один современный поэт (фамилию не знаю, но где-то печатается, были вместе как раз в Пушкинских Горах) говорил, что Пушкин писал однообразно, подражательно, да и вообще поэт не лучший. Сразу впомнился Булгаков: "Вот пример настоящей удачливости… - тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного человека, - какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, всё шло ему на пользу, всё обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не постигаю… Что-нибудь особенное есть в этих словах. "Буря мглою…"? Не понимаю!.. Повезло, повезло! - вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, - стрелял, стрелял в него этот белогвардеец Дантес и раздробил бедро и обеспечил бессмертие..." Насчёт искусства. К участвующим в обсуждении. Как вы считаете, есть ли искусство без человека? Я считаю, что есть. |
|
|
#236
06.09.2009, 20:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.156
|
Проиллюстрируйте, пожалуйста, как это возможно
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#237
06.09.2009, 20:06
Последний раз редактировалось ulysses; 06.09.2009 в 20:11..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Опять чушь! Откуда Вы взяли, что Достоевский делился последними рубашками? |
||
|
#238
06.09.2009, 23:53
Последний раз редактировалось Ксения Moineau; 07.09.2009 в 00:10..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.12.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 1.854
|
Искусство для чего оно нужно?
Для того, чтобы питать прекрасным души людей.
__________________
|
|
#239
07.09.2009, 01:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
|
Что касается Ваших эмоций и т.д. и вытекающего отсюда образа Вашей личности, то Вы вполне булгаковский герой. |
|
|
#240
07.09.2009, 01:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.01.2008
Сообщения: 590
|
Думаю, животные тоже способны на творчество и создание красоты.
Видела передачу, в США одна семья взяла в дом собаку бездомную. Потом они заметили, что она играет с игрушками и раскладывает эти игрушки в определённом порядке. Они пригласили специалистов. Им не поверили. Поставили камеры. Камеры засняли что происходит, когда рядом нет людей. Действительно. Собака делала инсталляции. Причём у неё часто игрушки были разложены по две, кукла обнимала медведя и т.д. Иногда игрушки были разложены в ряд, иногда квадратами. Иногда по кругу. Но дело не только в том, что какое-то животное может создать произведение искусства. Мы слишком плохо понимаем животных. Всё ищем космический разум. А тех что рядом с нами объявили глупыми и не имеющими абстрактного мышления и не хотим с ними контакты устанавливать. Когда я говорю об искусстве без человека, я имею в виду и красоту, принадлежащую живой природе. Ведь в мире миллионы красок, он не чёрно-белый, скажем. И миллионы форм. Если посмотреть на цветок, на бабочку или стрекозу и т.д., разве они не потрясающе красивы? А зачем? Ведь могли бы быть все чёрненькие, кругленькие и мокренькие (шутка). То есть создатель нашего мира, природа, имеет тенденцию создавать красивое. Разве это не искусство? Разве создать лотос или ромашку, это не искусство? И если Вы скажете, что ромашка "создалась" красивой, чтобы привлекать насекомых к опылению, то значит это подразумевает, что насекомые понимают и чувствуют красоту. Мне кажется, что искусство --- это свойство живой жизни. Может быть микробы и вирусы не привлекательны (тоже "жизнь" живая), но даже какая-нибудь маленькая травка уже может быть изящна и красива.Какая-нибудь еле заметная полосатая рыбка --- само совершенство. И причём заметьте, большая часть этой красоты совершенно бесполезна. Она "для души". То есть это искусство. |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Изучать искусство | Quer | Учеба во Франции | 2 | 14.11.2012 16:52 |
Искусство сюрреализма | Tuchkazolotaja | Художественный салон | 77 | 22.07.2010 15:41 |
Искусство пропадает | jurij | Художественный салон | 20 | 15.07.2010 04:26 |
Искусство перевода | Boris | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 09.03.2009 15:14 |
Эротика как искусство | Konstantin Ai. | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 39 | 29.02.2008 01:47 |