Правильно ли мы пишем?

[Золушка]

Мне доводилось слушать выступления Костомарова. Он ревностный сторонник сохранения норм и противник всяких теорий в стиле "украинский вариант русского языка".

Вообще, без пояснений читается странно, мы в России знаем только историка Николая Костомарова, а он давно умер, в девятнадцатом веке. Потом, конечно, понимаешь, что какой-то патриот, но...

Roupy, но из вашей ссылки не совсем понятно, допустимое оно или нет.

Не надо его употреблять. Так не говорят люди, которым хочется подражать.

[zema86]

как будет правильно писаться- "свой путь"

[Butylkin]

как будет правильно писаться- "свой путь"

Так и будет - "свой путь".
А что - есть варианты?

[1618]

Вообще, без пояснений читается странно, мы в России знаем только историка Николая Костомарова, а он давно умер, в девятнадцатом веке. Потом, конечно, понимаешь, что какой-то патриот, но...

Ну вы даёте! То, что в принципе можно не знать языковеда академика Костомарова, я понимаю ( пренебрежения "какой-то патриот", правда, не пойму, даже делая скидку на необязательность такого знания), но за дискуссией следить и вчитываться в цитаты участников [см. пост Бутылкина], раз уж взялся высказываться, наверное, можно постараться, или необязательно?

[Золушка]

Ну вы даёте! То, что в принципе можно не знать языковеда академика Костомарова, я понимаю ( пренебрежения "какой-то патриот" правда, не пойму

Ах, умерьте пыл. Нет в моих словах никакого пренебрежения, я действительно привыкла только к одному Костомарову - Николаю, великому русскому историку, жившему в 19 веке, потому "приходилось слушать выступления Костомарова" меня потрясло. Украинских языковедов я не знаю, а в разговор вступила, чтобы остановить симпатичную мне Zvizda от употребления слов, которые употреблять не надо. Так уж получилось, что ваши сообщения рядом оказались - я онемела от вашего.

[1618]

Золушка, да как-то недостаточно онемели. Гирю на вас опустить?

[kika78]

Пошив штор.

[Золушка]

Просто не говорите так, ни пиндосы, ни пендосы. Это все нехорошо.

[Roupy]

Золушка, Ну значит не буду. А то я как дите малое, что новое на форуме обнаружу- все " в рот тащу " .

[Butylkin]

многие русские даже не знают, что

"А мужики-то не знают!" (с)

Прибуло щось до семи тисяч. Відкриваючи віче, я запропонував:
— Хто поміж вами українці, піднесіть руку до гори!
Піднеслося не більше трьохсот рук.
— Малороси! Піднесіть руки!
Піднесло руки коло половини присутніх.
— Хахли! Піднесіть руки!
Знов піднесла руки добра третина.
— Українці, малороси і хахли! Всі разом піднесіть руки!
Понад головами кількатисятної юрби піднісся ліс рук. Одиниці, що не піднесли рук, не були помітні серед загалу.

Тютюнник Ю. Революційна стихія // Квартальник Вістника.— 1937.— Ч. 4.— С. 9–10

Ну а если даже украинский малороссийский хохляцкий генерал Тютюнник не указ нам, то как не вспомнить помянутого выше историка Мыколу Костомарова:

Скажу до слова, що з усіх тих назв, які надумували для нашого народу, щоб одріжняти його від Великорусів, чи не більш за всі принялася назва “хахол”. Очевидечки, що прийнялася вона не своєю етимологією, а тільки через ту звичку, з якою вживають її Великоруси. Вимовляється слово “хахол”. Великорус розуміє під ним справжній народний тип. Перед Великорусом зі словом “хахол” устає чоловік, що говорить якоюсь певною мовою, має свої певні звичаї, свої обставини домашнього життя, своєрідну народну фізіономію.

Костомаров М. Дві руські народности.— Київ; Ляйпціг, 1906.— С. 25.

[Morgane79]

Ничего себе дискуссия получилась... Интересно, а почему некоторым так уж необходимо упражняться в красноречии, бросаться ссылками, дабы объяснить собеседникам (в том числе и украицам), что хохлом ты был, хохлом и остаешься?
Очень странно читать от людей, годами живущих во Франции, о нелепости политкорректного поведения... Культуру и такт отменить? Мне вот совсем не хочется слышать в адрес моего народа почетное и исторически обоснованное "хохлы". И в обмен никогда не позволю себе тыкать людям " жидами, кацапами, нигерами, чурками", прикрываясь "богатым" неколониальным прошлым...

[Хмурый]

Morgane79, у кого что болит. Меня вот абсолютно не парит кто и как меня назовет. И кто на своем языке как называет мою страну или мой город. Не собираюсь никому ничего предписывать, разрешать или запрещать. Того же жду и по отношению к себе. Это будет очень политкорректно, уверяю Вас.

[Morgane79]

Morgane79, у кого что болит.

Да ничего у меня не болит. Разве чуток голова после вчерашнего Saint-Emilion.
Но уверяю Вас, смысл политкорректности немного иной. И "что хочу, то и ворочу" заканчивается там, где начинается мозоль соседа.

[Хмурый]

И "что хочу, то и ворочу" заканчивается там, где начинается мозоль соседа.

Так мы ж как раз именно об этом и говорим. Не надо учить соседа как ему у него дома на его языке говорить. Разве это неполиткорректное пожелание? Можно сколько угодно добавить букв Л и Н в название столицы Эстонии, можно ехать и в, и на, и у Украину - это ничего не изменит ни в(на) Украине, ни в(на) Талллллллинннннне.
Дело, как тут уже неоднократно отмечалось, не в правописании, а в самооценке (даже не буду говорить какой, чтобы не было повода опять пнуть ). Человек пишет "Таллллинннн", "В Украину", "В Беларусь" не потому, что вдруг открылись тайные знания и так писать правильно. А потому, что это, пожалуй, единственные "приобретения" республик после развала СССР.

[merana]

Уверяю Вас, смысл политкорректности немного иной.

Было дело, дискутировали. И не раз
http://www.infrance.su/forum/showthr...EA%EE%F0%F0%2A
http://www.infrance.su/forum/showthr...EA%EE%F0%F0%2A

[tanne]

Morgane79 +1

Я думаю, дело просто в том, что некоторым безразлично то, что думают про хохлов хохлы и про негров негры. Они знают все аргументы, но им просто хочется упорствовать на своём и говорить так, как они хотят, даже если это кому-то обидно. Понимаете, это их такой выбор, не распыляйтесь в красноречии, чтобы им что-то дать понять. Поэтому я и прекратила эту "беседу" - у меня сложилось мнение, что аргументы читают только чтобы поспорить и поиздеваться, но изменять своё мнение никто и в помине не собирается. Есть те, кто с гордостью называет негров неграми, отстояв в нелёгком бою своё великорусское право на самостийность языка. А есть те, кто считает это зазорным. Плюс есть те, для кого форум просто трибуна. То же самое и с хохлами, и с жидами, и с пиндосами и пр.

[Morgane79]

tanne, да я уже поняла. )))

[1618]

А у вас брат в Москве есть? А у меня если б был так точно бы сказал, Крым сдали, а теперь состязаются, у кого правила длиннее

[MARGOO]

Вопрос знатокам русского языка: как будет звучать правильнее и грамотнее
- пошив или
- отшив
Речь идет о шторах.
На слух звучит странно - отшив, т.к. приставка "от" говорит об обратном действии, например, приход-отход, прилив-отлив и т.д.

[tanne]

MARGOO, слово отшив вроде не существует. Я раньше шила, ходила на курсы шитья, такого слова никогда не слышала...

[Irdaran]

Пошив штор.
Отшивать ткань. Имеется в виду взять рулон ткани и шить из нее платья, костюмы и т.д. Портные так говорят:" Я эти ткани отшиваю...."

[Svet]

Irdaran,
Даже если портные так говорят, нормы языка определяются словарем.

[Irdaran]

Irdaran,
Даже если портные так говорят, нормы языка определяются словарем.

Это хорошо, что Вы нормы языка так блюдёте.
Имелся ввиду источник, откуда могло прийти такое слово.

[Вешалка]

Ребята, ну что же вы так суровы к этому глаголу "отшить"? Я словари очень уважаю, но слово-то в словаре есть:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?w...E8%F2%FC&all=x
Причем без стилистических ограничений, первым значением: отшить - закончить шить. В моем не самом свежем Ожегове при этом значении есть пометка "разг". Но ведь разговорная речь не является автоматически неправильной, правда? Как и профессиональный жаргон. Просто всему свое место.

Немного из личных наблюдений. Я последнее время стала часто заходить на рукодельные блоги. Глагол "отшить" там употребляется очень часто швеями и вышивальщицами в достаточно определенном контексте. Попробую объяснить. Эти мастерицы полны идей, все время рисуют эскизы, выискивают схемы, создают проекты. И все это складывают в папку или коробку или мешок, вопрос организации. В ёмкость для нереализованных задумок. Время от времени они смотрят на это вместилище идей и говорят себе и миру: "И когда же я смогу это все отшить??? Жизни не хватит!" Или "Я тут по случаю нашла зеленый тюль нужного оттенка и смогла, наконец, отшить дизайн Казуко Аоки, о котором думаю уже пять лет!" Наверное, можно было бы употребить и другое слово, но именно это, на мой взгляд, точно отражает мысль: от-шить - от-работать, от- репетировать, то есть, довести до логического конца пункт рабочего плана.

Меня не шокирует, по-моему, и смысл есть, и нормам русского языка не противоречит. Для сравнения: "он свое уже отпел", "я им уже 10 лекций отчитал, а они так и не поняли, что такое дифференциал". И самое главное, в словаре глагол "отшить" есть, как бы мы к нему ни относились! Существительного "отшив" там нет, и у рукодельниц я его не встречала. То есть, если вернуться к первому посту, то у штор будет "пошив". Хотя, наверное, в профессиональном контексте и "отшив" возможен, но словари его не отражают.

Вдогонку к написанному выше. Есть у рукодельниц слово "отшив". Если специально поискать, то легко найти. Наверное, я просто внимания не обращала.

[MARGOO]

Но ведь разговорная речь не является автоматически неправильной, правда?

Скажу про себя, моя разговорная речь более ... как бы сказать... демократичная, чем письменный язык. Тем более на форуме, где мы радеем за чистоту русского языка.

Вдогонку к написанному выше. Есть у рукодельниц слово "отшив". Если специально поискать, то легко найти. Наверное, я просто внимания не обращала.

Да, об это выше писали, что слово жаргонное, т.е. специфическое - у людей, имеющих к пошиву\отшиву\перешиву и т.д. самое прямое отношение.
Спасибо, мне Ваша мысль ясна и я ее тоже где-то разделяю.

[1618]

Может это проф.жаргон?

[Small_birdie]

1618, да, я слышала такое слово "отшить" на трикотажной фабрике.
Но это не очень грамотно.

[kika78]

Можно отшить неприятного человека.

[Small_birdie]

kika78, да, но про это значение мы не говорим, конечно, так как это понятно. А говорим применительно к процессу шитья.

[Roupy]

На швейной фабрике слышала, когда в студенчестве там подрабатывала. Действительно- профессиональный жаргон .