|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1951
05.03.2021, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
KOLIBRY, я так понимаю, такие приказы могут слегка изменять саму форму и порядок подачи, но в законе они не меняют практически ничего, если вчитаться в такие фразы, как "в соответствии с..." Если пройтись по всем таким отсылкам, то найдётся всё то же самое.
Закон вот: http://www.consultant.ru/document/co...BD%D0%BE%D0%BC. Цитата:
|
|
|
#1952
05.03.2021, 15:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
||
|
#1953
05.03.2021, 15:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.630
|
Прозевала я ,значит..
По-моему, так четко и однозначно написано. Так может их и нет? Ничего ведь об этом не упоминается? Мне кажется, разночтения были после принятия положения в 2014г., потом в 2018 было изменение, и вот в 2019 последнее. Вроде четкое.. |
|
|
#1954
05.03.2021, 15:07
Последний раз редактировалось elfine; 05.03.2021 в 15:40..
Причина: опечатка
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
||
|
#1955
05.03.2021, 15:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.630
|
Кстати, в этом последнем приказе они ссылаются только на закон 2002г и на положение 2016г. (не смотрела их). И ничего про 2014... Так что точно дурдом...
|
|
|
#1956
05.03.2021, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.630
|
||
|
#1957
05.03.2021, 15:15
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Так вот этот момент и является камнем преткновения Никто не знает, кто точно относится к "постоянно проживающим за границей". Мне начальник (тогда ФМС) сходу выдал: въехали в РФ - фсё, перестаете постоянно проживать за границей. Ну, что мне с ним спорить, что ли? И тыкать под нос бумажку из консульства, где черным по белому написано, что состою на постоянном консульском учете и пр.
|
|
|
#1958
05.03.2021, 15:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
KOLIBRY, конечно, я опечаталась, но сути это не меняет. Определения нет, как и не было в момент принятия закона.
И ничего сверхъестественного нет в этом приказе, обычные бюрократические урегулирования. Дурдомом это кажется только с непривычки. Французские законы тоже написаны так, что пока пройдёшь по всем упомянутым отсылкам, откроешь двадцать окон с разными законами и актами. Тут то же самое. |
|
|
#1959
05.03.2021, 15:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ничего существенного по нашей теме и в этом законе нет, если почитать внимательно. К нему тоже будет какой-нибудь приказ. Приказы вносят детали, утверждённые новые формуляры и т. д. Но они не будут снова повторять про сроки уведомления, потому что эти сроки давно обозначены, и никто в них изменения не вносил. |
|
|
#1960
05.03.2021, 15:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.999
|
KOLIBRY, вся проблема в том, что понятие постоянного проживания за границей юридически не определено. Потому кто-то трактует это как отсутствие прописки, кто-то как наличие регистрации в консульстве, кто-то как непрерывное проживание (то есть как въехал в страну, так обязан доложить).
|
|
|
#1961
05.03.2021, 15:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Вот, кстати, мне кажется, тут они как раз подменили понятие "постоянно проживающий за границей" на "непрерывное проживание за границей". Может, от того, что последнее у них там хоть как-то определено. Вот и происходит подмена. Но это чисто мои предположения.
|
|
|
#1962
05.03.2021, 17:52
Последний раз редактировалось Fien; 05.03.2021 в 18:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.950
|
P.S. Прочитала остальные комментарии, видимо я пропустила дискуссию о постоянном проживании за границей, да, Вы правы, это для тех кто в России постоянно живет. |
|
|
#1963
05.03.2021, 18:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.999
|
Нам может казаться всё, что угодно. Но это не будет аргументом, если мы столкнемся с чиновником, у которго другая иниструкция.
|
|
|
#1964
05.03.2021, 18:33
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#1965
05.03.2021, 20:29
Последний раз редактировалось fialka fi; 05.03.2021 в 20:45..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
|
P.S. А уж верно это понимание или нет, нам до сих пор неведомо. |
|
|
#1966
05.03.2021, 21:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.515
|
Согласна. Это не сложно уведомить на почте там принимают уведомления и заказным отправляют куда надо. В чем проблема?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE |
|
|
#1967
07.03.2021, 14:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.07.2018
Сообщения: 552
|
Моя подруга в январе 2021 пошла на почту в Москве с намерением отправить уведомление. На почте сказали, что никогда о таком не слышали и такого сервиса не оказывают. Предложили ей отправить уведомление заказным письмом и отметку на её части уведомления ставить отказались. Так что не так уж это легко даже в Москве... Чтобы исполнить закон, нужно как-то изощряться, обходить разные почтовые отделения, где о такой "услуге" слышали.
|
|
|
#1968
07.03.2021, 14:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Это скорее проблема некомпетентного сотрудника. Порой в той же почте но неделей раньше, пока не пришла новенькая , все проходило без проблем.
|
|
|
#1969
07.03.2021, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
А я вообще не понимаю вопроса "в чём проблема?" Ну для кого ни в чём - уведомляйте на здоровье. Не уведомлять - это ещё проще, настолько проще, что даже не надо на 50 страницах расписывать, насколько это легко )) Про риски все знают, все люди взрослые.
А то я расскажу, в чём лично для меня была проблема (рассказывала уже), и начнётся канитель на 5 страницах о том, что на самом деле проблемы нет. У вас нет, у кого-то есть, опыт у всех свой. Кто-то месяцами живёт в России, кто-то приезжает на несколько дней раз в несколько лет, и время расписано по минутам. |
|
|
#1970
07.03.2021, 16:55
Последний раз редактировалось помпадур; 07.03.2021 в 17:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 1.739
|
Пришлось сделать именно так, так как я попала на выезде из России во Францию в начавшийся ковид, в прошлом году . Там же шли разговоры о том, что надо уведомлять посольство Франции в Москве..(типа выездного рейса..) и тд и тп. Ерунда была. Никто ничего не спросил. Кроме карты внж.
|
|
|
#1971
07.03.2021, 17:03
Последний раз редактировалось помпадур; 07.03.2021 в 17:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 1.739
|
Совершенно верно для всех, кто еще в чем- то сомневается и пытается спросить: надо уведомлять о внж на 2г.-3г.....-100 лет.. или высказывать свое свободолюбивое мнение, как я в свое время....А приспичило: быстренько на почту сгоняла и, заплатив за заказное письмо меньше 100 (ста!) рублей (не понимаю, почему многие платят 600 руб. и плюс?), спокойнааая.... С почтовым квитком.
|
|
|
#1972
08.03.2021, 18:50
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
|
Сразу скажу, что понимаю тех, кто не в восторге уведомлять официальные органы обо всём. Если бы я, лично, жила во Франции всё время и посещала Россию один раз в пять/десять лет, то мне бы и в голову не пришло уведомлять. Зачем собственно?
Но я в России 2-3 раза в год и я уведомила сразу в 2014 году, есссно. Но мне неприятно, да,что меня посчитали. И я не сомневаюсь что мне (и нам) это однажды это может выйти боком... если понадобится. Молимся чтобы не понадобилось. |
|
|
#1973
08.03.2021, 19:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
fialka fi, я бы приберегла такую серьёзную вещь, как молитвы, для более существенных вещей.
Нас сосчитали гораздо раньше, мы все при оформлении загранпаспорта были обязаны указывать другие гражданства. Ну решили закрепить это отдельным законом с уголовной ответственностью в случае умышленного сокрытия, ок. Россия не первая и не последняя страна, которая хочет знать о других гражданствах своих граждан. Добавили про ВНЖ, ок. Насколько знаю, за неуведомление о ВНЖ никого ещё не осудили, пусть поправят, если ошибаюсь. Потому что это ещё одна очень мутная и непонятная формулировка, требующая знаний по сравнительному праву. С гражданством хотя бы всё просто. Нежелание быть сосчитанным - это очень древняя боязнь, она отражена в очень древних текстах. Видимо, были на то причины и 5 тысяч лет назад, и особенно тогда. Так что и мультик про «сосчитали» неспроста. Но в нашем мире статистики я бы не стала переоценивать такие опасения, мы слишком мелкие единицы, чтобы это имело другое значение, кроме статистического. |
|
|
#1974
08.03.2021, 20:54
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
|
|
|
|
#1975
08.03.2021, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Не хочу повторять банальность, но, видимо, придётся. Сообщения на форуме находятся не в личном чате, а в открытом доступе, поэтому адресованы всем участникам, кому только могут быть интересны и не только сейчас. А никак не только тому, чьё сообщение комментируется. Ну и каждый имеет право на своё мнение, это вторая праздничная банальность. |
|
|
#1976
08.03.2021, 21:15
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
|
|
|
|
#1977
09.03.2021, 11:40
Последний раз редактировалось Orange70; 09.03.2021 в 11:48..
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 07.03.2021
Сообщения: 6
|
Добрый день.
Предположим, что уведомлять следует в любом случае. Я еще ни разу не была в России с момента принятия закона об уведомлении о втором гражданстве. Уехала на пмж во времена распада СССР. У меня на руках из российских документов имеется только загранпаспорт, который я своевременно меняю в консульстве. Внутренний паспорт уже российский(не советский) не действителен после 45 лет и на старую фамилию. Снилса не имею. Чтобы получить снилс нужен внутренний паспорт. Чтобы зарегистрироваться на госуслугах нужен снилс. В уведомлении четко указано, что уведомлять надо по документу удостоверяющему личность на территории РФ. Загранпаспорт в РФ не является документом удостоверяющим личность на территории РФ (это такой же спорный вопрос, как со статусом кто является постоянно проживающим за границей. Есть еще справка из консульства, что у них зарегистрирована с такого-то года без слова «постоянно» т.к. это все упразднили вроде в 2011 г. Сохранился еще старый советский листок об убытии на старую фамилию. Уведомить о гражданстве надо в течение 30 дней. Внутренний паспорт за это время могу не успеть оформить, да и времени столько нет на так длительную поездку. Подскажите, кто имел похожую проблему, что делать и можно ли уведомить по загранпаспорту? |
|
|
#1978
09.03.2021, 12:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.579
|
Я пыталась уведомить по почте несколько лет назад.
Все заполнила, заплатила, отправила, получила квитанцию. А через некоторое время брат сказал, что все мои бумаги прислали обратно с отказом в регистрации, т.к. у меня не нет прописки (указывала адрес временного пребывания). На этом успокоилась. |
|
|
#1979
09.03.2021, 12:24
Последний раз редактировалось elfine; 09.03.2021 в 12:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
А я вижу явное желание самоутвердиться за счёт собеседника, так сказать надстроиться сверху. Такое простодушное, что даже ничем не завуалированное. Про понимание промолчу, потому что такие «диагнозы» звучат как минимум невежливо и как максимум глупо. А так да, я со всеми дружу ))
|
|
|
#1980
09.03.2021, 12:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Во-вторых, если Вы выехали на ПМЖ (была когда-то печать о постоянном месте жительства, сейчас есть только справки), то Ваш загранпаспорт удостоверяет Вашу личность и на территории России тоже. Вы не обязаны иметь внутренний. Уведомите с тем, что есть. Мой супруг в такой же ситуации, для него мы уведомления не делали. И на форуме есть те, кто делал в такой ситуации, а есть те, кто пытался, но ФМС не принял у них уведомление. По той же причине крайне неясной формулировке в законе. |
|
|
Закладки |
Метки |
внж, гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2987 | 08.08.2015 19:44 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
О праве на самоназвание | Кержак | Мужской клуб | 2 | 02.06.2014 10:40 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |