Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[piumosa]

Продолжение первой одноименной темы: Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

Ссылки и основные цитаты из закона:

04.06.2014 изменен закон "О гражданстве Российской Федерации" а также Уголовный кодекс РФ. Изменения вступили в силу 04.08.2014.
Федеральный закон от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Гражданин РФ (за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах РФ (либо по месту его пребывания, либо по месту фактического нахождения в РФ) в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

За неисполнение обязанности о подаче уведомления вводится уголовная ответственность (в виде штрафа до 200 тыс. руб. или годовой зарплаты либо обязательных работ до 400 часов). Нарушение порядка подачи уведомления грозит административной ответственностью в виде штрафа от 500 до 1 тыс. руб.
Для крымчан обязанность подавать уведомление вводится с 1 января 2016 г.

В конце 2014 года внесены важные поправки:
Федеральный закон от 31.12.2014 № 507-ФЗ "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" - http://www.rg.ru/2015/01/12/grazhdanstvo-dok.html

Гражданин (...), в связи с нахождением за пределами РФ не подавший уведомление (...), обязан подать такое уведомление не позднее 30 дней со дня въезда в РФ."

[piumosa]

Порядок уведомления был утвержден приказом, вступившим в силу 17.08.2014. По этим ссылкам можно также скачать формы для уведомления:
http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf
http://base.garant.ru/70710022/
http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html

Уведомление подается в отделение ФМС* по месту постоянного проживания (регистрации) или по месту пребывания, либо в любом отделении Почты РФ (именно в России, отправка уведомления по почте из другой страны законом не предусмотрена).

*Уточнение 2017 года в связи с упразднением ФМС в прежнем варианте:
• "отделение ФМС" теперь нужно читать как "территориальное подразделение Главного управления по вопросам миграции МВД России"
• перечень подразделений ГУВМ МВД РФ в регионах - https://мвд.рф/mvd/structure1/Glavni...83%D0%B2%D0%BC

Прием уведомлений на Почте РФ: http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4

Уведомление теперь разрешено подавать не только лично, но и уполномоченным представителем (то есть, по доверенности).
В случае несовершеннолетних и недееспособных граждан данная обязанность лежит на законном представителе.

К уведомлению необходимо приложить копии российского и иностранного паспортов (документов о праве на постоянное проживание).

Новый порядок уведомления с 2018 года

Уведомление теперь подается на основании порядка, прописанного в Приказе МВД России от 3 мая 2018 г. N 267 - https://base.garant.ru/72001458/. Там же новые формы уведомления.
Приказ ФМС от 28 июля 2014 г. N 450 утратил силу.

[piumosa]

Пресс-конференция ФМС 07.08.2014 о новом законе и порядке уведомления:
http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244
Новая ссылка: http://www.pda.fms.gov.ru/press/video/item/5701/ (см. пост 290 этой темы).

http://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM

На пресс-конференции, в частности, начальник ФМС Валентина Львовна Казакова говорит, что
- граждане, постоянно проживающие и находящиеся за рубежом, освобождаются от уведомления, до тех пор, пока не въедут на территорию РФ. После въезда в Россию, появляется обязанность уведомить о втором гражданстве в 60-дневный срок. (*примечание: согласно поправкам от 31.12.2014 этот срок сокращен до 30 дней)
- что такое документ, дающий право на "временное" или "постоянное" проживание определяется законодательством каждой страны, ФМС РФ не уполномочен изучать все эти особенности. Ответственность уведомления лежит на гражданине РФ.
- не имеет значения, каким по очередности было получено российское гражданство. Есть два гражданства и регистрация в России - надо уведомлять. Нет регистрации в РФ - уведомлять не надо.

Брифинг руководителя УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Елены Дунаевой, 08.08.14 в ИТАР-ТАСС:
http://youtu.be/E4wq3iC7v9s.
- альтернативная точка зрения у Дунаевой: если человек постоянно проживает за рубежом, а наведывается в гости в Россию лишь иногда на срок менее 60 дней, то уведомлять не надо. (Это противоречит словам начальницы ФМС Казаковой).

Комментарии в фейсбуке Заместителя руководителя ФМС России Николая Смородина, 19.08.2014:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060607539

Август 2017

Получен официальный ответ. Годовые карты carte de séjour temporaire декларировать в ФМС не надо!
Скопирую ответ сюда:

Ваше обращение, направленное в Главное управление по вопросам миграции МВД России, рассмотрено отделом по вопросам гражданства Управления по вопросам миграции ГУ МВД России по г. Москве.
В соответствии с частью 3 статьи 6 Федерального закона от 31.05.2002 № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», гражданин Российской Федерации обязанность подать уведомление о наличии иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве.
Полученное временного разрешения на проживание в иностранном государстве не является документом, дающим право постоянного проживания в этом иностранном государстве.
Подавать уведомление в Вашем случае не требуется.
Начальник отдела по вопросам гражданства И.А. Цыпляева

[piumosa]

Сюда буду помещать цитаты из полезного опыта форумчан. Если у вас есть ссылки на интересные и полезные сообщения из предыдущей темы, то жмите на треугольник слева от этого поста и в форме "жалобы" отправляйте модераторам ссылки. Спасибо.

Я тоже сегодня подала уведомление о наличии у меня вида на жительство. Уведомляла непосредственно в УФМС, графы в которых была не уверена, заполнила там на месте. На ребенка сказали тоже надо, хоть она в России не прописана. Я на всякий случай приготовила на нее документы заранее. Ничего не платила так как подала в 30 дневный срок с момента въезда в страну. Заняло все минут 10, я удачно пришла в УФМС в неприемный день для нерезидентов России, очереди вообще не было.

Сегодня подала уведомления на себя и на детей в Новосибирске.
Подавала в УФМС, но там неодобрительно сказали, что можно было и на почте.
Первый раз исправили, что я заполнила, и сказали, что не хватало копий документов, поэтому я ходила два раза, но уж лучше так, чем потом в моё отсутствие пришлют отказ.

Что исправляли: в пункте 3 я написала "Франция", а надо было "гражданство Франции"; в пунктах 5 и 6 я поставила прочерки, а надо было написать "нет".

Документы, копии которых просили: российский паспорт, из него страница с регистрацией, французский паспорт, российский загранпаспорт, из него страницу со штампами о пересечении границы. Это для меня. На каждого ребёнка мой российский паспорт, его свидетельство о рождении (которое со штампом консульства о гражданстве) его французский паспорт, его загранпаспорт и страница со штампами о пересечении границы.

Из вопросов и ответов:
уведомлять надо, если не стоишь на консульском учёте (у меня часть детей прописаны со мной по российскому адресу, а часть нет);
надо ли уведомлять, когда будет новый французский паспорт - нет, больше ничего не надо;
при проверке пункта 5 у меня полуспросили-полусказали: "У него же только этот паспорт и был?" Я не стала противоречить, хотя у одного из детей французский паспорт уже менялся.

Дату приобретения гражданства я детям ставила в день их рождения и писала "по рождению". Себе поставила дату, которую мне когда-то сообщили в официальном письме: "J'ai le plaisir de vous faire savoir que vous êtes Française depuis le ...". Дальше в письме было: "En effet, votre nom est inscrit dans le décret n 25 portant sur la naturalisation et la réintégration [...]", поэтому в качестве основания в пункте 4 я написала "декрет n 25 о принятии в гражданство Франции".

Уточняю, что не считаю их интерпретацию истиной в последней инстанции - просто делюсь частным опытом. Кстати, бланков они сказали, что у них нет - распечатывайте из интернета.

[piumosa]

Часто задаваемые вопросы

А у кого-нибудь при пересечении границы спрашивали про это уведомление?

Нет, на данный момент о таких случаях неизвестно. На паспортном контроле сотрудники не уполномочены проверять подобное.

Сколько стоит эта процедура?

• в ФМС уведомления принимаются бесплатно
• на почте нужно заплатить за почтовые услуги порядка 250-300 рублей

[Рыжая]

puimosa, Вы гений! Какая работа Вами проделана! Огромное спасибо!

[piumosa]

Рыжая, не за что! Буду благодарна за любые ценные дополнения, ссылки и новый опыт форумчан.

[Maury]

piumosa,

[Le Queshoy]

Цитата:
Гражданин РФ (за исключением граждан, постоянно проживающих за пределами РФ), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах РФ (либо по месту его пребывания, либо по месту фактического нахождения в РФ) в течение 60 дней со дня приобретения иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

Поясните, пожалуйста, кто знает, я не совсем поняла первые строки.
Если живёшь на ПМЖ во Франции - получается, нет необходимости заявлять о наличии иного паспорта, кроме российского?
Заранее спасибо!

[Заноза]

Думаю, если зарегистрирован в консульстве России(Париж,Марсель)как постоянно проживающий за рубежом, то не надо уведомлять, если нет, то думаю что это надо сделать обязательно, во избежание проблем. Знаю, что в консульстве в Марселе ставят штамп в загранпаспорте о ПМЖ.

[Nathaniel]

В "первой одноимённой теме", на которую ссылается piumosa в первой же строке первого сообщения, этот вопрос напережёвывался на 100 страниц. К сожалению, к общему мнению не пришли. Неизвестно, стоит ли жевать снова.

[Le Queshoy]

А, простите, первую тему не смотрела. Спасибо!

[maman N]

Скажите, а если регистрация в России, но фактическое проживание во Франции и внутренний паспорт не действителен. Может ли доверенное лицо подать с копией загранпаспорта?

[piumosa]

maman N, если есть доверенность, то да, доверенное лицо может уведомить за вас.

[piumosa]

Le Queshoy, однозначной трактовки нет. Нигде она не прописана. Что значит "гражданин, постоянно проживающий за рубежом"? Неизвестно.
Поэтому дальнейшие действия зависят от того, как это понятие трактовать.
=> физическое нахождение больше N дней в году за рубежом
=> наличие/отсутствие прописки (регистрации), снятие с регистрации
=> постановка на ПМЖ в консульстве
Итд.
Каждый трактует по-своему.

Главный вывод ("bottom line"): комфортно ли вы себя чувствуете в случае теоретического конфликта с ФМС и возбуждения против вас уголовного дела в связи с уклонением от исполнения данного закона, чтобы доказать вашу правоту.

Вот, собственно, и все. Поступайте на ваше личное усмотрение.

[Ptitsa Tania]

Только что на паспортном контроле на вылете у меня попросили показать французский паспорт. На мой вопрос пограничник сказал, что всегда же спрашивают цель поездки, если визы в паспорте не видно....

[piumosa]

Ptitsa Tania, но он же не интересовался, уведомили ли вы ФМС о втором гражданстве?

[Katushkin]

Добрый день
Пишу вам про свой опыт ! Свежий сегодняшний )))
И так у меня виза категории Д ( виза жены ) уже есть виньет , так что я смогла поехать в Россию , а именно в Питер ; прописка у меня есть , с учета не снималась , проживаю во Франции , они по штампам посмотрели давно я в России или не возвращалась с момента получения визы

Сегодня я подала заявление ( уведомление ) о том что я имею иной документ, который позволяет мне жить в другом государстве ( это как в уфмс трактовка), иной документ это виза
и мне сказали что при получении другого документа ( в моем случае будет карт де сежур через годик ) нужно опять уведомлять о новом документе .
Как мне сказали у меня есть время с момента приезда в Россию 30 дней что б подать уведомление
Это уведомление распечатала сама , но можно и в районом уфмс на месте попросить бланк заполнила по образцам из интернета , подавала по месту прописки в свой уфмс ( этими делами как я поняла занимается инспектор по гражданству , но это у меня в моем районе ). Так же копия паспорта страница с фото и прописки- это русский паспорт и копия загран паспорт страница с фото и сама виза , и конечно все паспорта с собой больше не чего и не несла .
да конечно потолкалась в очередях (( но это всегда было и везде !
Если бы не очередь ,то сама процедура реально 5минут )
Всем удачи

[Nathaniel]

виньет

карт де сежур

Перечитайте, пожалуйста, правила форума, с которыми Вы согласились при регистрации.

[Ptitsa Tania]

Ptitsa Tania, но он же не интересовался, уведомили ли вы ФМС о втором гражданстве?

Нет, не интересовался. Но паспорт мой взял и что-то с ним делал (там не видно же, но жест как будто сканировал).

Просто тут некоторое время назад возникал вопрос, откуда российские власти могут узнать о наличии второго гражданства, если человек сам не заявил. Так вот, если пограничники теперь уполномочены просить предъявить основания для выезда за рубеж (а я до сих пор была уверена, что эта информация интересует исключительно авиакомпанию), то это вполне себе источник такой информации.

[Рыжая]

если пограничники теперь уполномочены просить предъявить основания для выезда за рубеж (а я до сих пор была уверена, что эта информация интересует исключительно авиакомпанию), то это вполне себе источник такой информации.

ИМХО, пограничники всегда в первую очередь именно это и проверяют - на каком основании человек въезжает или выезжает. Авиакомпании это делают только потому, чтоб к ним потом у тех же погранцов претензий не было, что они вывезли кого не надо А проверка права на въезд-выезд - это как раз в первую голову задача пограничников, разве нет? Если у Вас в паспорте нет визы в ту же Францию, разве они Вас просто так под честное слово выпустят? Потому и нужно показывать КДС или французский паспорт.

[Irbis]

Нет, не интересовался. Но паспорт мой взял и что-то с ним делал (там не видно же, но жест как будто сканировал).

Просто тут некоторое время назад возникал вопрос, откуда российские власти могут узнать о наличии второго гражданства, если человек сам не заявил. Так вот, если пограничники теперь уполномочены просить предъявить основания для выезда за рубеж (а я до сих пор была уверена, что эта информация интересует исключительно авиакомпанию), то это вполне себе источник такой информации.

3 дня назад возвращался из Питере. Посмотрели только российский паспорт. При въезде в Россию тоже пограничники не спрашивали основание для въезда. В росс. паспорте визы у меня не было.

Кстати как заявил заместитель начальника управления пограничной деятельности на путях международного сообщения ФСБ РФ А.Г. Тутубалина :
"в соответствии с законодательством Российской Федерации пограничные органы контроль за наличием отрывных талонов ФМС России, подтверждающих наличие паспорта иностранного государства или вида на жительство, у граждан Российской Федерации не осуществляют».
Источник :
http://neuezeiten.rusverlag.de/2014/11/21/1455-6/
И хорошая ссылка по вопросу уведомления о втором гражданстве:
https://meduza.io/cards/instruktsiya...m-grazhdanstve

Но сами понимаете ситуация может измениться

[Irbis]

После долгих и мучительных раздумий я все таки "сдался" и отправил уведомления о фр. гражданстве в ФМС через Главпочтамп СПб.
Хоть и живу постоянно во Франции, но прописка у меня в Питере, и я решил не рисковать.
Заплатил около 250 рублей, потратил около часа на Главпочтампе. Но теперь у меня расписка , что я уведомил ФМС о ином гражданстве

[Ptu]

Если у Вас в паспорте нет визы в ту же Францию, разве они Вас просто так под честное слово выпустят?

Выпустят. Они проверяют только ваш паспорт, действительный российский загран. Или паспорт другой страны , тогда в нем должен быть заполнен миграционный листок, который они заберают. Больше они ничего не проверяют. Уже много раз это писалось. Лично я езжу уже 10 лет показывая только пустой загран. Как я еду во Францию поганичников не интересует. Более того, они и не знают куда я лечу. Они проверяют паспорта всех рейсов подряд.

[Suare]

Что то я запуталась, если в прошлом году уведомил ФМС о годовом виде на жительство, то в этом году нужно уведомлять о десятилетке ?

[Irbis]

Скажите, а если регистрация в России, но фактическое проживание во Франции и внутренний паспорт не действителен. Может ли доверенное лицо подать с копией загранпаспорта?

Нет. ВЫ должны лично подавать уведомление.
https://meduza.io/cards/instruktsiya...m-grazhdanstve

[Ptu]

Suare, зачем? все данные в вашем виде на жительство такие же. Разве что в прошлом году уведомляя вы указали, что нужно будет снова уведомлять, то есть что вид на жительство заканчивается.

[Suare]

Ptu, спасибо.

[Ptitsa Tania]

3 дня назад возвращался из Питере. Посмотрели только российский паспорт. При въезде в Россию тоже пограничники не спрашивали основание для въезда. В росс. паспорте визы у меня не было.

То есть это была частная инициатива конкретного пограничника.

[Ptitsa Tania]

Если у Вас в паспорте нет визы в ту же Францию, разве они Вас просто так под честное слово выпустят? Потому и нужно показывать КДС или французский паспорт.

Предыдущие 15 лет мои виды на жительство и французский паспорт пограничников не интересовали ни разу....