![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
|
Не надо. Я, например, менял внутренний российский паспорт без прописки, без регистрации и без консульского учета. Все меняется по месту фактического нахождения. Просто это занимает больше времени, чем по месту прописки.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
![]() |
|
#4
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
|
Нет, про наличие или отсутствие прописки в законе ничего нет.
Вы сами себе противоречите. Если вы хотите, чтлбв они думали что вы резидент России, то вам точно надо уведомлять ![]() Ну и потом, кому надо, те и так знают про вашу французскую жизнь без всяких уведомлений...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
![]() |
|
#5
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2012
Сообщения: 34
|
|
![]() |
|
#7
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
|
А вот что в законе четко сказано, это то, что человек должен подавать либо по месту регистрации, либо по месту фактического проживания. Т.е. отсутствие прописки - не освобождает от подачи...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
![]() |
|
#8
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.150
|
И у вас тоже ваша интерпретация
![]() Моя интерпретация основана на том, что даже если будет возбуждено уголовное дело, к примеру, как в случае злосного не уведомления, то крайне сложно доказать , что человек давно выписанный из России и "прописанный" на постоянное проживание во Франции, там живущий, работающий(о чем разумеется есть зарплатные листки) или учащийся - постоянно проживает в России. И что его неуведомление - злонамеренное. А то, что он приехал на неделю или месяц в отпуск в Россию сделало его тут же постоянно проживающим в России. Другое дело, когда человек реально возвращается постоянно жить в Россию. Да, в этом случае нужно и уведомлять, и прописываться. И потом, ну приехали вы на побывку в Россию, прописки там нет. Предположим даже нашелся загадочным образом некий чиновник, который вас "застукал" без уведомления (хотя как это в принципе возможно никто так пока и не написал). Ну предположим дядя на границе решил превысить полномочия. Каковы дальнейшия действия по возбуждению административного или уголовного преследования? Послать письмо на деревню дедушке? |
![]() |
|
#9
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
|
Да этого никто и не будет доказывать. Не уведомил - штраф. Никто не будет считать ваши дни во Франции и в России, а тем более смотреть зарплатные листки...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
![]() |
|
#11
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
|
Так каких деклараций? У вас есть доход из российских источников? Если нет, так вам и не нужно ничего подавать.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
![]() |
|
#12
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2012
Сообщения: 34
|
" Резиденты, за исключением дипломатических представительств, консульских учреждений РФ и т.д......, представляют налоговым органам по месту своего учета "отчеты" о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами в "порядке", устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 30.10.2007 "N 242-ФЗ", от 21.07.2014 "N 218-ФЗ") " То ли еще будет. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
Здравствуйте, форумчане!
Расскажу о своем втором опыте подачи сведений в ОУФМС по СПБ и ЛО в Невском районе. Напомню, что во вторник (20 января 2015 года) я приехала в уфмс подать сведения на свою дочь (второе гражданство) и себя (titre de sejour). На дочь докуменя приняли, однако отрывную часть заявления не отдали, сказали "приехать в четверг", оставив меня без единого подтверждения, что я вообще заявление сдала (что само по себе, насколько я понимаю, не правомерно). Документы на меня сотрудница явно принимать не хотела, даже советовала вообще не подаваться, и не приняла под предлогом отстутствия копий двух листочков. Позже в тот день, как мне было сказано, "принимали уже по другим вопросам". Однако, я решила быть настойчивой и привезла уже все документы в четверг ( 22 января 2015 года), когда приехала за отрывной частью заялвения на дочку. и Опять! сотрудница не хотела принимать мои документы. дело в том, что я улетала на следующий день. А накануне вступили новые изменения в закон, в связи с которыми, людям, которые не подали заявление в течение 30 дней со дня вьезда в Россию, выписывается штраф 500 рублей. Забавно, что это был мой 31 день и во вторник я могла бы сдать все безболезненно. Я им говорю - не проблема,выписывайте штраф, я сбегаю сейчас оплачу. На что мне она отвечает, что так не положено, что будет ( тут я своими словами, так как все не запомнила) комиссия назначена, меня на нее вызовут ( это когда-то там еще через сколько-то дней), составлен рапорт, выписан штраф и т.д. и т.п. На что ей говорю, что я завтра улетаю. Ответ был такой:" Ну в таком случае Вам будет потом назначен штраф 200 тыс рублей". Так мы долго сидели и разговаривали,я упорно хотела подать документы, она также упорно не хотела их брать. Причем на все эти комиссии непременно нужно являться самой, маме моей по генеральной доверенности нельзя. В общем, не буду углубляться в подробности, но я решила их взять измором. И по прошествии 5 часов, в неприемные часы, у меня все-таки приняли документы, еще в течение 40 минут составили там все эти рапорты и прочее, я оплатила штраф 500 рублей, и та-дааам даже получила отрывную часть заявления!! Последнее, как я писала выше, в нашем УФМС не практикуется - "приезжайте через 2 дня". Мораль такова: Податься подалась, штрафы за несвоевременную подачу уже назначают. Что сдавать, что не сдавать - не знают. Ну и так, крик души: обидно, что то, на что можно было потратить 40 минут, заняло несколько дней и много часов. |
![]() |
|
#14
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
|
BibiLena, тетка конечно палку перегнула.
Но вы наверное немного офранцузились. Разве можно в российских администрациях так мягко разговаривать, типа " Ну примите пожалуйста, но явиться не могу, завтра улетаю. Я здесь не живу".... Вы сами же ей и дали все карты в руки, чтобы вас мурыжить. Надо, извините, морду кирпичом и не просить, а уверенно разговаривать с позиции человека, который знает, кто, кому и что должен. И в случае отказов и разведения долгих разговоров ни о чем, просить показать, на основании чего она отказывает. Не хочет показать, то писать заявления, запросы и пр. Они обязаны их принимать. И в конце концов, учитесь хитрить. PS Мне последнее время в администрациях скорее везет, адекватные работники встречаются, без перегибов. Но ранее наученная горькими опытами, я в российских администрациях никогда не веду себя так, чтобы у них хоть доля сомнения появилась, что я чего то не знаю и буду у них что то просить. Это конечно ни в коем случае не исключает приличного и вежливого поведения, кто бы напротив не находился. |
![]() |
|
#15
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
|
Точно. Правильный подход.
__________________
Все познается в сравнении... |
![]() |
|
#16
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.462
|
BibiLena, можно спросить? А почта в Питере не работает? Вы зачем столько времени, сил и нервов потратили, когда уже здесь в теме неоднократно писали- с УФМС связываться тягомотно и нервно. Лучше идти на почту.
vladislava75, Согласна с вами. Что-то уже начали нести что попало. Иногда просто поражаюсь силе мысли у некоторых. Только б потрындеть "ниочём" и людей с толку сбить. Уже и законы новые придумали, и про уведомления о банковских счетах разговор пошел. Боятся всего-так пусть сидят дома и дальше соседней деревни на автобусе не ездят. Надоели уже паникёры по каждому поводу.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига.... |
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
|
__________________
Все познается в сравнении... |
|
![]() |
|
#18
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
[QUOTE=Blanche;1060763493]BibiLena, можно спросить? А почта в Питере не работает? Вы зачем столько времени, сил и нервов потратили, когда уже здесь в теме неоднократно писали- с УФМС связываться тягомотно и нервно. Лучше идти на почту.
Почта работает, безусловно. Только, так ж случилось, что я много работала с бумагами в России.. И знаю, что в таких инстанциях, как УФМС, каждая запятая имеет значение. Поэтому, подавая сведения в первый раз, хотелось лично убедиться, что их примут. И как показала практика - не зря! Ни за что бы не догадалась, что нужно делать копии одни и тех же страниц два раза - это во-первых. А во-вторых, сдается мне, не приняли бы у меня эти документы с формулировкой, что "у Вас просто виза", как мне и говорила сотрудница в мой первый прием. Но в следующий раз, безусловно, буду отправлять почтой. По мне так то, с чем я столкнулась, это в чистом виде самоуправство на местах. Но наш народ, видимо, привык, что власть имущие могут и позволяют себе делать, что хотят, что они "ничег нам не должны".. Отсюда и реакция такая тут. Я вот, знаете, мужу (французу), да друзьям тут порассказывала - вот они поражались. Тут бюрократия еще та, только к людям как к скоту не относятся. |
![]() |
|
#19
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
BibiLena, а вам не всё равно, что сделали бы с вашими документами в ФМС, отправь вы их по почте? Квитанция о подаче уведомления у вас на руках. Зачем контролировать весь этот документооборот? Даже если бы в мусорную корзину выбросили (что маловероятно), какие последствия повлекло бы это для вас? Объясните непонятливым.
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
В общем, как-то тут сами все запутались: то говорят:" Это Ваше дело подать и вся ответственность на Вас", то " Да какая Вам разница, как они там примут". Ну разница в 200 тыс рублей, получается. Еще приведу в пример то, что когда я разговаривала с сотрудницей во второй раз (когда уже появилс штраф), я также ей сказала:" А что, если я пошлю Вам документы почтой? Сегодня?" На что мне ответили:"Вы конечно можете послать, но мы не примем. Опять-таки, вызовем Вас на ту самую комиссию-составление рапорта и выписку штрафа (который пока 500 руб)"... Я:"А я уже не буду в стране, я уеду, что тогда?" сотрудница:"Следующи штраф -200 тыс рублей". Я:" Вы понимаете, тут не живу, я живу во Франции. Я не могу явиться на комиссию". Сотрудница:" Да плевать мне, где вы живете, живите где хотите. У Вас прописка есть тут?" я:" Есть". Она:"Значит, Вы не считаетесь постоянно проживающей за границей? Чтобы таковой считаться нужно выписаться и встать на консульский учет там". Я уже начинаю чувствовать, что у Вас какая-то личная неприязнь ко мне. Я, собственно, никого не заставляю идти в УФМС, кто хочет- пусть посылает почтой. А я тут поделилась своим не очень позитивным опытом подачи сведений. На форуме я зарегистрирована не так давно, так что, если мои посты каким-то образом противоречат правилам форума, к примеру, нужны только позитивные и оптимистичные сообщения, то я, безусловно, сотру все свои сообщения, противоречащие правилам. |
|
![]() |
|
#21
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
|
Так это от людей зависит, от воспитания то есть и профессионализма людей работающих. Мне тоже много чего когда говорили и в России и тут, если у вас есть выписка закона с собой, то тыкайте им в нос.
__________________
Все познается в сравнении... |
![]() |
|
#22
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 29.09.2014
Сообщения: 21
|
А если подаешь уведомление по почте и обязан заплатить этот штраф в 500 р, то кто и когда будет составлять рапорт, вызывать на комиссию?
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
BibiLena, их обязанность - принять от вас документы по списку, сверить подпись в уведомлении и паспорте, сведения, указанные в уведомлении, со сведениями в прилагаемых документах, и выдать квитанцию о приеме уведомления. А о чем конкретно вы уведомляете (titre de séjour, виза D с виньеткой) - это ваша забота. Нет у ФМС России обязанности разбираться в иностранном миграционном законодательстве. |
|
![]() |
|
#24
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
Tatius,
Зачем же языки, языки не надо. Вот ведь в чем дело, именно на основании того, что они "не обязаны знать" и не знают, именно на основании этого сотрудница УФМС не хотела принимать у меня документы. И именно из-за того, что они "не обязаны знать". И, допустим, действительно, они "не обязаны знать", но на каком основании, в таком случае, сотрудница уфмс отказывалась принимать документы, потому что, цитирую "у вас же просто виза".. И это после того, как я ей уже рассказала про виньетку и titre de sejour. Исходя из вышесказанного, мое мнение, что либо они должны брать все, что им приносят и верить на слово, либо действительно все-таки должны знать законодательства других стран. И еще вот Вы пишете : "документы по списку" .. так а по какому списку и какие документы, если, как Вы сами же утверждаете, они "не обязаны знать", какие именно это документы. |
![]() |
|
#26
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
Останемся при своих мнениях. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 10.12.2014
Сообщения: 115
|
Это просто значит, что происходит оправдание ЛЮБЫХ действий системы, даже губительных для пострадавших. При этом пострадавший объявляется виновным во всех своих страданиях, а система (власти в данном случае) обеляется и всячески защищается от любой критики. Иногда таким системным адвокатизмом занимаются люди вполне добронаправленные "души прекрасные порывы". Но с какого-то момента начинаешь сомневаться, когда явное самодурство чиновников объявляется нормой. А не специальный ли это комментатор? В этом типа "законе" изначально было заложено самодурство. Специальные люди затыкали рты недовольным с внушением "не гнать волну-панику". А когда уже пошли эти конкретные издевательства, опять эти вездесущие пропагандисты сразу обвиняют во всём самих жертв. И намекают им заткнуться на эту тему, как имеющие какую-то власть держать и не пущать. А хотелось бы побольше возможностей изменить такой типа "закон" ещё в зародыше, как-то защититься от произвола. Вот здесь советов не хватает. Кто-то писал адрес группы, добивающейся пересмотра закона. Появилось ли что-то ещё, что защищает интересы простых людей от этих произвольных штрафов? |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.07.2014
Сообщения: 98
|
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
cedex, вы бы сразу написали, что вот этот и этот участники темы - агенты Кремля и зарплату как "адвокаты системы" получают. Чтобы сразу расставить все точки над "i". А то всё вокруг да около.
Рьяное рвение иногда бывает вредно (ИМХО). И я уже спрашивала, но вы не ответили: вам в УФМС категорически отказали в приеме вашего уведомления? Или сотрудник просто сказал, что вам вроде бы не надо уведомлять? Каким образом палки в колеса вставляли? |
![]() |
|
Закладки |
Метки |
гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2 | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2625 | 06.08.2025 16:39 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
Согласие на выезд и постоянное проживание | diimka | Административные и юридические вопросы | 2 | 08.01.2015 12:53 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |
Постоянное проживание во Франции для граждан ЕС | abua | Административные и юридические вопросы | 6 | 04.01.2008 17:47 |