Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ)

[mouette 2]

Рассказ от вылечившегося от covid московского врача
Хорошо, конечно, что человека вернули к нормальной жизни , но как то печально становится от осознания, что если бы не « личные связи в медицинских кругах , вряд ли бы выжил . И что делать тем , у кого таких связей нет ?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100031692429787

[Suare]

Хорошо, конечно, что человека вернули к нормальной жизни , но как то печально становится от осознания, что если бы не « личные связи в медицинских кругах , вряд ли бы выжил . И что делать тем , у кого таких связей нет ?

Хм... Вот умерла главврач поликлиники, думаете у неё не было связей ? Только эти связи не всегда могут помочь заболевшему, увы ..

"Сегодня утром в Городской клинической больнице №52 после продолжительной болезни, вызванной новой коронавирусной инфекцией, скончалась главный врач городской поликлиники №180 Юлия Борисовна Сергеева", - говорится в сообщении.

Отмечается, что с первого дня болезни врачи боролись за жизнь своей пациентки. Более месяца - 43 дня - она провела на искусственной вентиляции легких, аппарате ЭКМО. Несмотря на все принятые меры, осложнения, вызванные коронавирусной инфекцией, оказались не совместимы с жизнью, и спасти больную не удалось.

https://tass.ru/moskva/8415541?utm_s...9H0hUlYXBbnRkA

[mouette 2]

Хм... Вот умерла главврач поликлиники, думаете у неё не было связей ? Только эти связи не всегда могут помочь заболевшему, увы ..
[/url]

Я понимаю , о чем Вы :да, в таких ситуациях , связи - это не гарантия .
Но я немножко о другом : меня в посте выздоровевшего доктора «напрягло « только то, что: когда он почувствовал = понял, что применяемые методы. лечения не дают результатов ,и все дело идёт к печальному концу , то он сам написал смс супруге с просьбой организовать « перевод» . И, как я поняла, были приложены немалые усилия , чтобы он оказался в Коммунарке И если доктор пишет, что именно там его спасли, то предполагаю, что он понимает , о чем пишет , именно потому, что он сам врач .
Так вот : если бы он написал, что такое решение принял, например, консилиум врачей больницы , где он лежал : то есть : все наши возможности исчерпаны , надо что то делать , а это могут сделать только в другой больнице ... и т. д и организовали трансфер, то и вопросов бы не было . Я бы , как простой обыватель , могла подумать , что так поступают со всеми . Но из поста автора , я сделала вывод , что если бы он сам не понял , что бесполезно оставаться в той больнице и не « напряг» бы свои связи , то , может быть , этот пост уже и некому было бы писать .
Для меня это не новость и не открытие , что больницы даже внутри Москвы оснащены по разному, уровень обеспечения лекарствами и материалами тоже разный , уровень квалификации мёд персонала тоже . Поэтому уж кому как повезёт : кто то сразу попал в Коммунарку или в Пироговку , кому то повезло меньше , а кто то сумел воспользоваться связями( это я не именно про это доктора , дай бог ему здоровья , пусть людей и дальше лечит ) , я про то, что уровень качества лечения должен быть везде одинаковый.

[lenegre]

mouette 2, должен. Но даже при СССР так не было. Всегда есть лучшие врачи, лучше оснащённые больницы. Специализация, опять же.
Помние, малыша из Магнитогорска привезли в Москву, а должны были бы на месте подлечить.
И раковых больных, и сердечников бывает не лечат на местах. Ну вот так.

[mouette 2]

mouette 2, должен. Но даже при СССР так не было. Всегда есть лучшие врачи, лучше оснащённые больницы. Специализация, опять же.
Помние, малыша из Магнитогорска привезли в Москву, а должны были бы на месте подлечить.
И раковых больных, и сердечников бывает не лечат на местах. Ну вот так.

И это правильно, что ищут лучших и отправляют в другие места, если помочь не могут . Но пусть ищут для всех , а не по регалиям и связям . Мой пост только об этом.

[blanca94]

И это правильно, что ищут лучших и отправляют в другие места, если помочь не могут . Но пусть ищут для всех , а не по регалиям и связям . Мой пост только об этом.

На всех пока нехватает. Или даже так: на всех ВСЕГДА не хватает (всего касается). Всегда и везде остается ктото кому не хватило. Закон природы

Слава богу еще что хотябы аппаратов хватает и мест в реанимации (уже считайте повезло, врачам не приходится решать кого подключать а кого в корридоре на каталочке тихонько загибаться оставлять)

[Suare]

mouette 2, В Коммунарке тоже умирают люди, врачи в том числе. Коммунарка - не панацея для лечения КОВИД больных, нужна помощь организма ещё для этого

[Ксения_wanderer]

Важный момент, на мой взгляд. Разделяет ли большинство, мнение о медиках, как о людях , находящихся на переднем крае борьбы с этой бедой? И нуждающихся в поддержке действием (благотворительные посылки сиз в регионы, бесплатная еда и так далее) и бездействием (сидимдома). Или рассматривает лечение, как услугу. Причём, услугу не качественную. Перенеся все недостатки системы на конкретных лиц, врачей/медсестёр.
А посвежее, вот например. https://www.pravmir.ru/tri-vracha-vy...oishodyashhem/

[blanca94]

Важный момент, на мой взгляд. Разделяет ли большинство, мнение о медиках, как о людях , находящихся на переднем крае борьбы с этой бедой? И нуждающихся в поддержке действием (благотворительные посылки сиз в регионы, бесплатная еда и так далее) и бездействием (сидимдома). Или рассматривает лечение, как услугу. Причём, услугу не качественную. Перенеся все недостатки системы на конкретных лиц, врачей/медсестёр.
А посвежее, вот например. https://www.pravmir.ru/tri-vracha-vy...oishodyashhem/

Ну, все очень просто. Для начала надо просто четко себе понять (у некоторых не получается) что есть медики и медики. Ну вот смотрите. Например во Франции Макрон пообещал (наверное даже уже и заплатил) премию медикам. Но (!) не всем подряд а только тем ктторые непосредственно с ковидом работают. Ну или хотябы опосредованно участвуют. Логично ведь? Помоему логично. Эта премия это же не плюшка просто за то что когда то ты в докторы пошел. Это компенсация повышенных рисков и тяжелых условий труда. И положена она (по определению) только тем кто эти риски и тяжелые условия имел. А те кто туда никаким боеом - им то с кааой радости? У них в жизни ничего практически не изменилось так и что им компенсировать? Помоему все настолько просто что даже обьяснять нет интереса, нормальные вменяемые люди сами без обьяснения это понимают. Но ведь нашлись же недовольные, писали какие то петиции, устраивали визг по тв что мол чем мы хуже и почему им дали а нам нет? Ну а вам то собственно за что? Ну как, мы же тоже медики и мы же тоже работаем. Ну так за то что работаете вам зарплату платят. Ну вобщем как то так. Ну и вот. И с российскими то же самое. Если ты поимел дополнительную нагрузку, риски, какие то неудобства то конечно и компенсация тебе должна быть и всяческая поддержка. А если ты никаким боком не участвовал так и с какой стати тебе ктото повезет бесплатные бутерброды? Пойди сам да купи. Вобщем я о том что надо уметь разграничивать, а не так что раз в стране возникла проблема медицинского характера значит ВСЕ те кто в трудовой книжке имеет запись доктор-медсества-фельдшер-ветеринар должны из этой проблемы изымить какой то бенефис.

[blanca94]

А посвежее, вот например. https://www.pravmir.ru/tri-vracha-vy...oishodyashhem/

Извините, я прочитала ваш пример и ничего не поняла. Вопервых (самое главное) я не поняла что значит «выпали» из окна? То есть случайно (стояли курили и выпали, подошли подышать закружилась голова и выпали, лечились в больнице, добавляли к больничному лечению народные средства и в состоянии опьянения народными средствами выпали?). Просто с точки зрения русского языка доя меня например совершенно очевидно что «выпал» это когда случайно, не преднамеренно. Ну то есть обычная бытовуха с той лишь разницей что произошла в больнице (а за этот же самый период не в больницы выпало еще 150 человек, среди которых 7 лифтеров, 5 грузчиков и 138 разгорабочих). Потому что когда речь идет о преднамеренном, волевом «выпадении» то это называется не «выпал» а «выбросился» ну или покончил жизнь /пытался покончить жизнь самоубийством. Ну и когда хотят поеончить жизнь самоубийством то «выпадать» идут из окна повыше, но никак не со второго этажа (медики это знают и понимают). Значит раз такое дело и из больничных окон падают пациенты, надо просто заварить в больницах окна - гарантия что из них больше никто не выпадет.
Ну и вот, учитывая что я вам тут выше написала, доя меня например непонятно о чем именно ваш пример и что именно он иллюстрирует. То что окна в больницах небезопасны? Ну да, окна они и в Африке окна и с точки зрения безопасности больничные ни чем не отличаются от небольничных (дачных, домовых). И да, из них точно также как и из обычных периодически выпадают люди (особенно весной когда так приятно подышать в окошко свежим воздухом).

[Лека]

Бланка так пишут наши СМИ: "выпал" И это вызывает массу вопросов аналогичных вашим. Особенно учитывая, что за последнее время этих "выпавших" врачей уже несколько. Но другой информации нет. Весной прошлого года писали про мать одиночку с 2 или 3 детьми, которая тоже "выпала" из окна вместе с детьми. Вполне возможно что это такая же ситуация, но опять же информации нет. То что врачам очень тяжело, это понятно. А происходит это от усталости или на нервном срыве? Все может быть.

[Masha155]

В Москве маски стали появляться повсюду и цены нормальные. Даже зоомагазин "Бетховен" выпустил свою серию многоразовых масок с очень милой собако-кошачьей тематикой Можно свободно купить в магазинах или заказать. Уже заказала )

[maman N]

Не совсем понятно про масочный режим в Москве. В магазин нужна будет маска и, с какого числа?

[Ксения_wanderer]

Мы все говорим примерно об одном и том же. При этом, как говорит народная мудрость - всё можно объяснить. Но не всем.
Я всё же попробую. На мой взгляд, сейчас работники всех медицинских учреждений имеют высокие риски. И врачи, и среднее звено, и регистраторы и так далее. Ниже сегодняшняя диаграмма из ФБ Дениса Проценко.
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...fd&oe=5ED70B96

Из нее видно, что подтверждённый ковид среди больных составляет около 60%.
Где были остальные 40% граждан до попадания в стационар? Правильно, пытались выяснить свой диагноз в разных медучреждениях города. Сдавали платные тесты, делали КТ, ходили к врачам амбулаторного звена. Кто-то и к психиатрам обращался исключить панические атаки. Поэтому так много вспышек ковид в непрофильных больницах среди персонала. Медики не могут изолироваться от своих пациентов и их вирусная нагрузка много выше, находящихся в самоизоляции. Особенно в условиях мегаполисов.
На врачей/сестёр в красных зонах падает ещё больше, это несомненно.
По поводу выплат, вопрос пока мутный. Но Бланка интересуется ). Разбираются до сих пор. Ясно, что только подтверждённый ковид (помним про 60%). Личных примеров приводить не буду, но вот официальное разъяснение
"Допустим, медсестра отработала одну смену с зараженным коронавирусом. Одна смена — 7 часов. Норма рабочего времени в месяц — 158,5 часа, то есть за такое время ей устанавливается надбавка 1300 рублей. А за 7 часов сумма составит 57,41 рубля."
Отсюда https://virtualbrest.by/news78035.php

[blanca94]

Где были остальные 40% граждан до попадания в стационар? Правильно, пытались выяснить свой диагноз в разных медучреждениях города.

Например у окулиста? Или у дерматолога? Или у проктолога? Или у гениколога?
Конечно, риски сейчас есть у всех. Только они у всех разные. И компенсируются (насколько я понимаю) только повышенные риски. Иначе придется компенсировать всю страну. Ну да. Если по вашей логике то. Ведь эти 40% (кстати почему вдруг решили что они ходили по мед учреждениям? может они просто дома сидели и в домашних условиях долипраном лечились - у очень многих все проходит в легкой форме, и даже вообще безсимптомно) не на собаках же в медучреждение добирались (ну, я надеюсь, а то сейчас выяснится что еще и собак компенсировать нужно) а на общественном транспорте - значит были в контакте с водителем и с контролером, потом сойдя с автобуса зашли в булочную булочку купили (ну, чтоб не скушно было в медучреждении в очереди сидеть) а потом еще по дороге к булочке пакетик кефира в молочном магазине. Соответственно полбщались в кассирами и там и там. Соответственно а водитель и контролер и оба кассира поимели риск. Соответственно надо компенсировать. Ну и люди которые с этим короновирусным в очереди в медучреждении сидели тоже получили свою вирусную нагрузку - а значит риск - а значит и им надо компенсировать.
Короче, решение принято правильное: компенсации ТОЛЬКО тем кто непосредственно с короновирусными работает. Все остальное, пытающееся примазаться, должно (и будет) отметаться. Или может быть тех кто дистанционно консультирует (во Франции сейчас очень модно) тоже компенсировать? Ну, на всякий случай, чтоб не обидно было.

[Ксения_wanderer]

Например у окулиста? Или у дерматолога? Или у проктолога? Или у гениколога?
Конечно, риски сейчас есть у всех. Только они у всех разные. И компенсируются (насколько я понимаю) только повышенные риски. Иначе придется компенсировать всю страну. Ну да. Если по вашей логике то. Ведь эти 40% (кстати почему вдруг решили что они ходили по мед учреждениям? может они просто дома сидели и в домашних условиях долипраном лечились -

Бланка, Вы просто плохо представляете текущие реалии. Я сейчас про Москву и другие крупные города. Чтобы попасть сейчас в больницу без подтвержденного тестом ковида, по факту, нужно иметь на руках КТ с подтверждённой полисегментарной пневмонией. И то не факт, что не оставят дома. Времена когда брали на госпитализацию лёгкие формы давно прошли. И это понятно. Вот кто-то идёт в поликлинику просить направление на бесплатное исследование, а там все специалисты сидят. Хорошо если в сменных масках. В нашей и гинекологи тоже. А кто-то в платную клинику.
Что там кому компенсировать, это без нас решат. Мои посты не об этом.
Лично мне хотелось бы видеть больше поддержки и понимания по отношению к медикам. И жалоб поменьше.

[blanca94]

По поводу выплат, вопрос пока мутный. Но Бланка интересуется ).

Да нет, Бланка вобщем то не интересуется. Так, слушает доя общего развития когда об этом в новостях говорят (знаете, следуя принципу что умный человек должен знать все о немногом и немного обо всем) и не более того.

[blanca94]

Из нее видно, что подтверждённый ковид среди больных составляет около 60%.
Где были остальные 40% граждан до попадания в стационар? Правильно, пытались выяснить свой диагноз в разных медучреждениях города.

Кстати, вообще не поняла к чему вы эти 40% сюда приплели? Если у 60% диагноз подтвержден значит у этих 40% он не подтвержден. Значит ковида у них нет. А если нет то о чем вообще речь? Какая может быть от них вирусная нагрузка если у них вируса не обнаружено? Вы помоему сами уже запутались ну и соответственно других запутать пытаетесь

[Ксения_wanderer]

Кстати, вообще не поняла к чему вы эти 40% сюда приплели? Если у 60% диагноз подтвержден значит у этих 40% он не подтвержден. Значит ковида у них нет. А если нет то о чем вообще речь? Какая может быть от них вирусная нагрузка если у них вируса не обнаружено? Вы помоему сами уже запутались ну и соответственно других запутать пытаетесь

По тесту нет, но КТ подтверждает. В апреле было принято решение ориентироваться на КТ. Говорю же, Вы просто не владеете этой информацией.
http://medradiology.moscow/smi-o-nas...eniya-covid-19

[teffi]

Теффи, ну поскольку я как раз из тех кто по вашему «говорит что надо молчать» (хотя я вобщем то этого не гоаорила, да и никто в теме этого не говорил, говорили о другом - о том что ненадо истерить, ну да ладно, не так важно) то отвечу. Основное непонимание между вами и мной (по вопросу простыней) заключается в том что у нас с вами разные приоритеты (помоему это очевидно). Для меня, когда речь заходит о здоровьи (и особенно о лечении) то первично все то что напрямую относится к лечению (и только к лечению) а все остальное (весь этот бытовой антураж, качество простыней, количество тарелок, длина ногтей уборщицы, количество карманов на халате медсестры и тд и тп) для меня вторично. И граница между первым и вторым у меня очень четкая. Именно поэтому лично доя меня важно чтобы моим соплям уделили мои 15 минут (а не 5) и (еще более важно) чтобы дали оригинал а не втюхивали женерик. А какого размера будет лампочка в палате (да даже если ее и вообще не будет а будет какаянить лучина) мне похер. Абсолютно. Именно поэтому да, вы абсолютно правы - про женерик и 5 минут я лично возмущаться буду а вот на все то что простыни - просто забью. Ну вот. А у вас такой границы нет, у вас во всем знак равенства. Вы абсолютно не понимаете чем отличается одно от другого. И вы готовы бультерьером прыгать на каждую соринку. Ну, дело то конечно хозяйское. Напомню только что нервные клетки не восстанавливаются и скандальные особи обычно лет в 60 (если еще доживают!) заканчивают обширным инсультом (зато наверное на простынях без дырок).

Вот у меня как раз границы есть, и нервы берегу, по пустякам не скандалю. И даже внимания не обращу, что терапевт уделить 5 минут вместо 15 моему насморку, этих 5 минут достаточно, чтобы рецепт выписать, так как без него в аптеке не продадут. Если бы продавали без рецепта, то и к воачу бы не пошла. И к générique дышу ровно, так как лекарсива практически не принимаю.
А вот к дырищам на постельном белье в инфекционном (!!!) отделении при эпидемии нового «заразного» (как говорят) вируса, ровно дышать не получилось бы. Так как эти дырищи имеют прямое отношение к лечению , так как нарушены санитарно-гигиенические нормы. Через дырищи идет прямой контакт с одеялом, которым вполне возможно накрывался больной ковидом. А у девушки на тот момент подтверждено было только воспаление легких, а короновирус - под вопросом. А с таким постельным бельем все шансы к пневмонии еще и корону подхватить.
И удивительно, что именно вы этого не понимаете и опасности не видите (и сравниваете дырищи с лампочкой на потолке), тогда как сами считаете вирус настолько опасным, что забаррикадировались в своей квартире и даже в магазин и воздухом подышать- типа вирус там летает, а через одеяло в инфекционной больнице с ковидниками ну ни разу не передастся!

А где ролик, в котором она хвалит Единую Россию и губернатора?

А должен быть? И много в России желающих хвалить Единую Россию (ну кроме тех, кому за это платят)?
Я сама была бы рада сказать «как хорошо мы организовались в борьбе с короновирусом» (и говорила, когда корона была в китае, а мы четко сработали), но сейчас, видя как развивается ситуация с ковид в родном городе и какие решения принимают власти, сказать «хорошо организовались» не получается:-(. Сплошные проколы и ошибка на ошибке :-(

[lenegre]

А должен быть? И много в России желающих хвалить Единую Россию (ну кроме тех, кому за это платят)?

А много в России людей с двусторонним воспалением, которые закрыв дверь в палату и пнув мусорное ведро, начинают снимать ролик с претензиями к ЕР? Я вообще не поняла, с какого будуна ее волновала Единая Россия, но ей виднее. Можно было бы с таким же успехом американский империализм назвать или британские спецслужбы.
И раз уж если человек с пневмонией поливал ЕР и губернатора, то ради восстановления справедливости, этот же человек должен был показать и что-то хорошее, раз уж на это хорошее наткнулся. Ну а как иначе? Если все плохое - это ЕР, то и все хорошее тоже она.

но сейчас, видя как развивается ситуация с ковид в родном городе и какие решения принимают власти, сказать «хорошо организовались» не получается:-(. Сплошные проколы и ошибка на ошибке :-(

Сожалею.
Я не считаю, что надо кого-то беречь - пусть ответственные отвечают по полной программе за свои проколы. Идиотничать только не надо.
Посмотрела. 711 зараженных в Волгоградской области. 12 смертей. Объективно говоря, ситуация не критическая. Может, это и не заслуга властей, но судя по цифрам, трудно говорить, что они ситуацию упустили.

Кстати что случилось с форумчанкой из Бельгии, которая поносила российскую систему?
В Бельгии, где не к чему было придраться, не то, что в захолустной России, оказалась самая высокая смертность в мире на миллион населения. Никто и близко к ним не добрался (безусловно, к счастью для всех остальных): 776 человек на миллион.

[maman N]

А много в России людей с двусторонним воспалением, которые закрыв дверь в палату и пнув мусорное ведро, начинают снимать ролик с претензиями к ЕР? Я вообще не поняла, с какого будуна ее волновала Единая Россия, но ей виднее. Можно было бы с таким же успехом американский империализм назвать или британские спецслужбы.
И раз уж если человек с пневмонией поливал ЕР и губернатора, то ради восстановления справедливости, этот же человек должен был показать и что-то хорошее, раз уж на это хорошее наткнулся. Ну а как иначе? Если все плохое - это ЕР, то и все хорошее тоже она.

Да уж, логика совершенно безумная, не зря Бланка сказала, где ей по профилю. Ведь получается, что если она в другой больнице, где всё хорошо, спасибо ЕР и губернатор.

Какие подробности масочного режима в Москве? Выходить на улицу можно будет только в маске?

[teffi]

По тесту нет, но КТ подтверждает. В апреле было принято решение ориентироваться на КТ. Говорю же, Вы просто не владеете этой информацией.
http://medradiology.moscow/smi-o-nas...eniya-covid-19

КТ не может подтвердить ковид, оно подтверждает только пневмонию. А пневмония может быть и не ковидного происхождения.

[Small_birdie]

teffi, врачи говорят, что "картинка" легких отличается от обычной при пневмонии.

[Траута]

КТ не может подтвердить ковид, оно подтверждает только пневмонию. А пневмония может быть и не ковидного происхождения.

В принципе должны пересматривать потом, сколько атипичных пневмоний явно ковидной природы не попали в статистику короны.
В Москве много таких пневмоний со смертельным исходом.

[Ксения_wanderer]

КТ не может подтвердить ковид, оно подтверждает только пневмонию. А пневмония может быть и не ковидного происхождения.

Выше уже прояснили этот момент, но всё же добавлю: КТ подтверждает вирусную пневмонию.
" В текущем эпидемиологическом сезоне маловероятны другие инфекции, вызывающие вирусную пневмонию,". Профессор Сергей Морозов, главный специалист по лучевой инструментальной диагностике Департамента здравоохранения Москвы и Минздрава России по Центральному федеральному округу, директор Центра диагностики и телемедицины.
Нам, россиянам, и москвичам в частности, важна практическая сторона вопроса. Что предпринимать, конкретно, если заболел ты или кто-то из твоих близких. Алгоритм этих действий меняется очень быстро по мере развития эпидемии. Поэтому нам нет смысла играть словами или понятиями.

[teffi]

Вас почитать, то вы пишите будто о каком то зажопинске в глухой тайге. Сейчас в каждом крупном, и не крупном городе, проводятся тесты на корону в частных лабораториях, было бы желание и деньги. Пусть ваши позвонят на горячую линию в Роспотребнадзор или Минздрава, узнают где делают.

Сейчас больных с подозрением на пневмонию отправляют сначала на рентген, а потом, по показаниям, на КТ. Если пациент не в тяжёлом состоянии, конечно. Врачи КТ сейчас работают с усиленной нагрузкой, принимая до 70 пациентов в день против 30-35 ранее. Не знаю, как в дальнейшем их организм отреагирует на такое облучение.

Я ни разу не была замечена в отгульной критике того, что происходит в России. Скорее, наоборот. Но и восторженно шапки подкидывать Из патриотических побуждений, когда явно нехорошо, тоже не буду.
Если у нас в аптеках есть маски, то я так и говорила и говорю в этой теме. Если под ковида освободили больницы и отделения, то об этом и говорю.
Про то, что открыли штуки 3-4 лаборатории для бесплатных тестов, тоже писала. Но и о том, что реально на тест направления не выпросишь, если не в больнице, и что даж частные лаборатории, которые в списке «делающих тесты за деньги, в реале отказывают, не виду нужным замалчивать.
Как и о том, что с самого начала карантина губернатор устроил Бардак с общественным транспортом, куда в час пик люди набиваются как сельди в бочку (это на конечной остановке, на следующих вообще не влезешь), что сводит на нет весь карантин, тоже буду говорить. Уж извините, что испортила вам радужную картинку.

Выше уже прояснили этот момент, но всё же добавлю: КТ подтверждает вирусную пневмонию.
" В текущем эпидемиологическом сезоне маловероятны другие инфекции, вызывающие вирусную пневмонию,". Профессор Сергей Морозов, главный специалист по лучевой инструментальной диагностике Департамента здравоохранения Москвы и Минздрава России по Центральному федеральному округу, директор Центра диагностики и телемедицины.
Нам, россиянам, и москвичам в частности, важна практическая сторона вопроса. Что предпринимать, конкретно, если заболел ты или кто-то из твоих близких. Алгоритм этих действий меняется очень быстро по мере развития эпидемии. Поэтому нам нет смысла играть словами или понятиями.

Я уже писала в этой теме, что в нашем городе как паз пошла эпидемия именно вирусной пневмонии (судя по всему, в городе у Классной тоже), пациенты в больницах, прошли КТ, всех протестировали, ковида Нет, вирусная пневмония нет. И где вы увидели игру терминами? Я как раз с самого начала утверждала, что пневмонию надо лечить как пневмонию, в зависимости от ее разновидности - вирусная или пневмококковая, в независимости от наличия или отсутствия короны.

[Suare]

Уж извините, что испортила вам радужную картинку.

Не извиняю.))) Вы так и не ответили в каком вашем городе отказываются за деньги !!! делать тесты. Мне все знакомые пишут из регионов - вещают из каждого утюга : приходите, делайте. На бесплатный тест, конечно, никто не даст вам направления, если нет симптомов. На платный тест тоже желательно приходить без признаков ОРВИ. Вы так пишите, как будто только ваши родственники живут в регионах, а у других только строго в Москве. Мне сегодня нужно было делать второй тест на вирус, но так как сегодня было полно медиков, я не стала там мешаться, медикам анализы важнее, чем мне, я не лечу людей.

[Ксения_wanderer]

Я уже писала в этой теме, что в нашем городе как паз пошла эпидемия именно вирусной пневмонии (судя по всему, в городе у Классной тоже), пациенты в больницах, прошли КТ, всех протестировали, ковида Нет, вирусная пневмония нет. И где вы увидели игру терминами? Я как раз с самого начала утверждала, что пневмонию надо лечить как пневмонию, в зависимости от ее разновидности - вирусная или пневмококковая, в независимости от наличия или отсутствия короны.

Тэффи, поясню. Я так понимаю действия властей и комментарии (выше приводила) от официальных лиц минздрава, что они все случаи полисегментарной пневмонии считают сейчас - ковидной. Госпитализируют всех вместе, и лечат, одинаково. Подтверждается вирус тестами или нет. Нам, потенциальным пациентам, только это и важно понимать. И действовать, в случае чего, соответственно. Вне зависимости от того как будет назван каждый конкретный случай.

А вот это - " в нашем городе как паз пошла эпидемия именно вирусной пневмонии (судя по всему, в городе у Классной тоже), пациенты в больницах, прошли КТ, всех протестировали, ковида Нет, вирусная пневмония нет. " - я уже не поняла.
Чем, по вашему, болеют?

[Траута]

Собянин написал о развитии диагностики, не забыв и тестах, об увеличении их количества, похвалив за об ем тестирования.

Но только на тесты полагаться нельзя, они очень часто не подтверждают диагноз, при его очевидности. Они далеко не всегда информативны.
Корона капризна. Не сидит все время там, где ее ищут.

Теперь на это надежда:

За последние недели поликлиническая сеть кратно увеличила диагностику коронавируса методами компьютерной томографии. В этих целях были созданы 45 амбулаторных центров, работающих режиме 24/7, референс-центр лучевой диагностики и система компьютерного распознавания коронавируса с помощью технологий искусственного интеллекта

https://www.sobyanin.ru/vyyavlyaemos...v-razy-luchshe


А это тоже не случайно написано:

Как изолировать заболевших граждан от здоровых и тем самым еще больше замедлить распространение пандемии?



Простых рецептов нет. Необходимо было включить в эту работу все звенья системы здравоохранения вне зависимости от функционала и ведомственной принадлежности - федеральные, городские, частные клиники, скорую помощь, лаборатории, поликлиники и больницы. Создать слаженную систему взаимодействия и борьбы с коронавирусом.

Учет контактных теряется, когда только на тесты ориентируются.
А это безконтрольное распространение инфекции плюс к бессимптомным.

То есть зараженных больше, при этом их не сажали на карантин.