Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 09.06.2021, 10:43
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Koshechka, я не пью кофе, раньше пила чай, иногда ничего не пила.
После случившихся угроз - да, сидела и тыркала в телефон. Нет настроения. Хотя слушала тоже, о чем говорят.
Вопрос не в том, что Вы не пьёте кофе, а в том, что в рабочее время смотрите телефон. Это как с курением: да, курильщики не работают, пока курят, но это не значит, что во время их курения Вы прекращаете работать и смотрите телефон. Тут либо без кофе (стакан воды? Или ничего) Вы мило общаетесь с коллегами, либо работаете.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #2
Старое 09.06.2021, 11:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.925
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Вопрос не в том, что Вы не пьёте кофе, а в том, что в рабочее время смотрите телефон. Это как с курением: да, курильщики не работают, пока курят, но это не значит, что во время их курения Вы прекращаете работать и смотрите телефон. Тут либо без кофе (стакан воды? Или ничего) Вы мило общаетесь с коллегами, либо работаете.
Вообще ужасно, и в приве также.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #3
Старое 09.06.2021, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Услышала мнение n+1, она ему замечание сделала, чтобы он меня не настолько запугивал.
Видимо, она понимает опасность перегибов. По моему мнению, это был перегиб на почве последних проблем.
Моя ошибка - я не знала о случившихся проблемах, была в другом месте в то время.
Мне кажется неправильным демонстративно отстраняться, тем более, если недавно была сложная / напряженная ситуация (о которой вы не знали).
irinane вне форумов  
  #4
Старое 09.06.2021, 12:57
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Нет, уже нет.
Я дома бываю не так часто. В таких условиях полученные замечания, переходящие в угрозы, я приняла к сведению, но моя мотивация уже не та. Да, я буду делать все, что надо, но ...
Услышала мнение n+1, она ему замечание сделала, чтобы он меня не настолько запугивал.
Видимо, она понимает опасность перегибов. По моему мнению, это был перегиб на почве последних проблем.
Моя ошибка - я не знала о случившихся проблемах, была в другом месте в то время.
Больше никогда... Буду избегать любой светской болтовни. В паузах сижу в телефоне. Я наивная дура, против меня собирают все мои промашки, а я улыбаюсь. Уже нет. Соглашаюсь на все, но без участия.
Я даю минимум информации о себе на работе. Друзей там нет.
Начальница сидела на карантине 8 по 22 мая как контактное лицо. Ребёнок тоже не ходил в дет.сад. С 8 по 28 июня она уходит в отпуск. И знаете что? Свою работу она свалила на меня. Я две рабочих смены выписывала вместо нее акты. Ещё с милой улыбкой попросила заказать салфетки/полотенца для рук и бытовыю химию в офис. Я мило поулыбалась и мысленно послала в сад. Это час-полтора моего времени. За эту работу всё равно заплатят ей, в мои обязанности это не входит.
С актами - год назад начальник предупреждал, что такая ситуация может возникнуть. Хорошо.
Так и живём. 88 актов, 2 ночных смены работы за другого человека. Устала.
Но держусь.

Держитесь! Набиритесь сил и терпения, не нервничайте.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
  #5
Старое 09.06.2021, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Я в частном секторе и с секретными данными не работаю, но если оставлять компьютер незаблокированным и непривязанным к столу (как правильно сказать, не привязывается, но прикрепляется специальным кабелем с замком) - тут же начальство подловит и выговор делает. При этом все с пропусками и чужих людей нет. Это просто база поведения на рабочем месте. Как минимум раз в год заставляют смотреть дурацкие видео о безопасности данных и валидировать их просмотр.
У нас даже обязателен фильтр на монитор, который скрывает информацию от стоящих сбоку или вдалеке.

А тут начальник и сказал и даже демонстрацию созданием файла провел.
Вы возможно можете себя защитить тем, что можете сказать, что вас не обучили защите данных официально. Возможно, вам полагается тренинг на эту тему, а вам его забыли провести? Тогда это ошибка начальника, что он вас не обучил.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #6
Старое 09.06.2021, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Veronique, у нас такие жёсткие правила, только когда мы с проверкой на предприятиях. Когда в бюро, никто комп не выключает,чтоб отойти на 5 мин.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #7
Старое 09.06.2021, 12:38
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеKoshechka пишет:
Veronique, у нас такие жёсткие правила, только когда мы с проверкой на предприятиях. Когда в бюро, никто комп не выключает,чтоб отойти на 5 мин.
Все правильно. Надо играть по правилам игры, установленным в конкретном месте конкретным начальством. Тем более именно этот аспект не такой критический, чтобы из-за него идти на конфликт.
Можно себе post-it рядом приклеить с напоминанием заблокировать сессию.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #8
Старое 09.06.2021, 12:50
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Veronique, я полностью согласна, что надо играть по правилам. Но и запугивать зря не надо. За невыключнный комп в тюрьму никто не посадит. В частном секторе, может,и уволят (и то не факт), в гос - нет. Максимум что грозит, это - выговор, если будет утечка данных или просмотр запрещённой инфу с сессии small birdlie.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #9
Старое 09.06.2021, 12:53
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Koshechka, конечно, в тюрьму за это как-то слишком разве что кто-то диверсию запустит с компа в отсутствие владельца, то есть конкретно измеряемый ущерб, который нужно еще будет доказать.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #10
Старое 09.06.2021, 12:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Veronique, была лекция, была.
Small_birdie вне форумов  
  #11
Старое 09.06.2021, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Veronique, была лекция, была.
И там грозили тюрьмой?
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #12
Старое 09.06.2021, 12:59     Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.06.2021 в 17:56..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Koshechka, разумеется. Или штраф до 300 тысяч (поправка в сумме, ошиблась).
Small_birdie вне форумов  
  #13
Старое 09.06.2021, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Small_birdie, ???? Какой штраф в полмиллиона? Статью нужного кодекса- в студию! Я серьезно.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #14
Старое 09.06.2021, 12:33
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Но одно дело включить телефон для связи,и пусть себе лежит,и другое- смотреть в него, пока коллеги пьют кофе. Это будет воспринято как "мне наплевать на вас всех и на работу тоже". Увы.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #15
Старое 09.06.2021, 13:05
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Кстати, тот факт, что шеф трогал ваш комп,даже в педагогических целях, в деонтологию тоже никак не вписывается. Тем более, если есть свидетели, что он это делал, Вы тоже можете рассказать,что он с вашего компа диверсионные файлы в сеть запускал.
Если серьезно, меня действительно интересует номер статьи, предусматривающий штраф в полмиллиона.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #16
Старое 09.06.2021, 13:23     Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.06.2021 в 13:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
За разглашение, умышленно или нет, персональных данных. Персональная ответственность, личная подпись.
Small_birdie вне форумов  
  #17
Старое 09.06.2021, 13:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Small_birdie, то, что статья существует, не означает, что она к Вам применяется.

К нему по-моему тоже пора применять статью об harcèlement. Я Вам тоже могу назвать цифры штрафа и тюрьмы за такое запугивание.

Уголовное право работает не так.
elfine вне форумов  
  #18
Старое 09.06.2021, 17:16     Последний раз редактировалось kika78; 09.06.2021 в 21:38..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
За разглашение, умышленно или нет, персональных данных. Персональная ответственность, личная подпись.
На моём рабочем компьютере огромная база личных данных. Адреса, телефоны, чертежи.
Что сказать. По утрам за моим (именно моим, это мой рабочий ноут с 2019 г.) сидит техник. Работает под своим паролем. С 17 ч работаю я. Полтора месяца работала и обучалась новенькая. Посторонних нет. Такой мороки, как у Вас, с блокировкой нет. Никто без необходимости за мой комп не сядет. У меня на е-mail и базу данных свои пароли.
Бухгалтер и начальник за мой комп не сядут. Начальница может сесть за мой компьютер, но только, если это требуется по работе.

Что касается телефона: я единственная в офисе, кто приходит на работу с полностью выключенным телефоном. Именно на мне почему-то сравается начальник. Хотя я не болтаю и не сижу в интернете. Приходят сообщения, оповещения о банковских платежах и списаниях. С февраля просто выключаю телефон. Придраться не к чему.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
  #19
Старое 09.06.2021, 13:36     Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.06.2021 в 13:47..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
226-16 - 226-24.
Small_birdie вне форумов  
  #20
Старое 09.06.2021, 13:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Small_birdie, а Вы читали европейский регламент, на который ссылается статья? Какие меры там должны быть соблюдены? Я открыла и почитала, там по-моему общие правила безопасности и ничего про то, что уходя в туалет, надо закрывать сессию. Можно и до маразма дойти, прятать от всех свой экран, а то вдруг среди коллег шпионы. А кто плохо спрятал - небо в клеточку. Повторюсь вслед за другими, надо идти в профсоюз, там объяснят права.
elfine вне форумов  
  #21
Старое 09.06.2021, 14:05
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.394
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
226-16 - 226-24.
Спасибо, и Вам уже написали, что они не применимы к Вашец ситуации.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
  #22
Старое 09.06.2021, 14:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Спасибо, я успокоилась почти. Да, он хотел меня припугнуть по максимуму.
Через неделю что-то мне нарисует в качестве моей оценки. Я оставлю свои комментарии письменно.
Small_birdie вне форумов  
  #23
Старое 09.06.2021, 14:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Small_birdie, а что даст его оценка? Зачем она?

У нас, например, аттестация только в случае увеличения зарплаты. Или каждые 5 лет плановые, может и больше, но не каждые пол года.
sirniki вне форумов  
  #24
Старое 09.06.2021, 14:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
sirniki, он придумал внепланово меня оценить. Сказал, что это законно.
В подчинении только я, да.
Small_birdie вне форумов  
  #25
Старое 09.06.2021, 14:56
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Сказал, что это законно.
Я бы проверила. И честно говоря -" Горит сарай -гори и хата!". Работать спокойно он вам не даст, а быть девочкой для битья -уж извините, нет. В таких условиях, не будут уже стажером, я -тихая, спокойная, не сканадальная-но пошла бы на конфликт. Пошла бы за помощью к коллегам, к профсоюзу, к адвокату, к врачу-везде.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #26
Старое 09.06.2021, 15:11
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.661
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Работать спокойно он вам не даст, а быть девочкой для битья -уж извините, нет.
Опять-таки, по моему скромному мнению, работать он даст и даже сможет обеспечить спокойствие, но ему нужно максимальное подчинение. Он же начальник. Сейчас он будет закручивать гайки, для этого он организовывает внеплановую аттестацию. Опять же, на мой взгляд, ситуацию возможно повернуть именно с этим начальником в благоприятное русло, постепенно. Все зависит от оппонента. Мои рассуждения основываются на описании и рассказах SB. Но это не отменяет знания о своих правах и обязанностях на работе.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
  #27
Старое 09.06.2021, 15:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
он придумал внепланово меня оценить. Сказал, что это законно.
у нас внепланово оценивают если хотят поднять зарплату. У вас с какой целью оценивают? Что потом? Ну оценит и что?
sirniki вне форумов  
  #28
Старое 09.06.2021, 16:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
sirniki, не представляю. Зафиксировать мои промахи, пока не забылись.
Small_birdie вне форумов  
  #29
Старое 09.06.2021, 14:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.632
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Спасибо, я успокоилась почти. Да, он хотел меня припугнуть по максимуму.
Через неделю что-то мне нарисует в качестве моей оценки. Я оставлю свои комментарии письменно.
У него только вы чтоли в подчинении? делать ему реально нечего похоже. не берите вы все это в голову, может наоборот пользуясь слкчаем похлопотать о смене места может и он рад будет отправить вас куда. а на новом месте уже все по другому будет зная все подводные камни вы будете на высоте
Ani.Cha вне форумов  
  #30
Старое 09.06.2021, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.661
Посмотреть сообщениеAni.Cha пишет:
он рад будет отправить вас куда
Я сомневаюсь, что у него в планах избавиться, по моему личному мнению. Слишком много он затрачивает энергии (в ход запугивание пошло) для «перевоспитания». Small_birdie все наладится. Respirez à fond!
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государственные музеи Парижа с бесплатным входом в день музеев foxlen Вопросы и ответы туристов 17 05.10.2010 12:10
Все государственные Вузы - будут частные. 2step Учеба во Франции 8 10.05.2007 15:49
Государственные стоматологи steff Здоровье, медицина и страховки 6 06.06.2005 10:27
Toi Femme Publique whats a heck Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 12.03.2003 12:27


Часовой пояс GMT +2, время: 16:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX