Коронавирус во Франции и мире - 5

[NBVictory]

NBVictory, ничего личного - просто логику хотелось бы понять. Если Вы считаете, что нужно исходить из общественных интересов, то лучшим решением было бы, наверное, остаться дома летом? Почему можно сделать допущения применительно к себе и поехать в отпуск, но по-прежнему осуждать других людей, которые ведут себя "неправильно"?

Приведу пример для понятности: есть одна наша форумчанка, которая решила для себя, что ковид - это страшная вещь. Сидит практически на карантине до сих пор и решила в отпуск совсем никуда не ехать, т.е. продолжать сидеть дома, несмотря на двоих детей и потребности семьи в отдыхе хотя бы раз в год. Мне кажется, что это случай, когда теория напрямую применяется на практике. Хотя я ее мнения по опасности ковидлы не разделяю, но целиком и полностью уважаю последовательность ее действий.

Исходя из личных И общественных интересов и планировали отпуск. Я нигде не писала, что нужно исключительно из общественных исходить, я не идеалист
А мы, да, перекроили отпуск под "И": добирались на личном транспорте, живем на берегу, выход из дома непосредственно на малопосещаемый пляж. Когда в воскресенье прибыло народа, воздерживались от походов на пляж. Везде ходим в масках, продукты покупаем редко большими партиями, как и дома. Культурные выходы отменили, да и вообще все запланированные поездки, возможно только съездим в горы.
Было ли лучшим решением не ехать, если исходить из общественного блага? Возможно. (если принимать в расчет только санитарные соображения, без учета экономических, например).

[El'ka]

Сеичас самая высокая смертность в Сан Марино (где как раз один человек и умер).

Не один умер, а 42 человека умерли в Сан Марино, смотрите Вордометр. И Ватикан тут ни при чем. В Ватикане 800 жителей, а в Сан Марино 34000, в Андорре 77000 жителей - совсем не сопоставимые с Ватиканом страны.

[El'ka]

... в ситуации эпидемии можно и нужно спрашивать с себя, но нельзя спрашивать с других, потому что они всего лишь люди и будут нарушать правила, как бы это ни возмущало наших уважаемых "белых пальто".

Проблема в том, что дамы в "черных пальто" делают "канканы перед каждым столбом", выкладывают все это на форум, а затем возмущаются, "почему их пригвоздили к этим столбам".

[Izumka]

Проблема в том, что дамы в "черных пальто" делают "канканы перед каждым столбом", выкладывают все это на форум, а затем возмущаются, "почему их пригвоздили к этим столбам".

[El'ka]

В моем городе, маски на улицах не носят. Я уже запуталась, где их нужно носить, а где нет.
Иногда уже и на улице забываю снять.

Вы же спать в них собирались? Для здоровья. Лучше их вообще никогда не снимать.

[Соседка]

А в Бельгии, оказывается, ситуация тоже усложняется с вирусом...

Завтра будут решать, что делать дальше. Мнение разных экспертов (озвученное в новостях): возможно, усилят требования по ношению масок, в частности, было высказано мнение про прогулки вдоль каналов. Последнее, кмк, будет правильным - у нас по выходным не протолкнуться, мы на велопрогулки даже уже и не выезжаем туда - толпы.
Специалисты высказываются за увеличение количества тестов. У нас их, по официально не объявленным причинам, наоборот, уменьшили. На мой личный взгляд, это наши обычные межрегиональные проблемы, никак не могут поделить - кому разрешить их делать, каким лабораториям - нет. Думаю, это связано с финансированием в связи с этими тестами. В общем, бардак.
Но у нас вот порт-пароль комиссии по этому ковиду, оказывается, на персональном карантине - был в контакте. Может, теперь начнет меняться что-то в лучшую сторону. Это ненормально в условиях нового увеличения заболеваемости уменьшать количество тестов.

[Izumka]

Завтра будут решать, что делать дальше. Мнение разных экспертов (озвученное в новостях): возможно, усилят требования по ношению масок, в частности, было высказано мнение про прогулки вдоль каналов. Последнее, кмк, будет правильным - у нас по выходным не протолкнуться, мы на велопрогулки даже уже и не выезжаем туда - толпы.
Специалисты высказываются за увеличение количества тестов. У нас их, по официально не объявленным причинам, наоборот, уменьшили. На мой личный взгляд, это наши обычные межрегиональные проблемы, никак не могут поделить - кому разрешить их делать, каким лабораториям - нет. Думаю, это связано с финансированием в связи с этими тестами. В общем, бардак.
Но у нас вот порт-пароль комиссии по этому ковиду, оказывается, на персональном карантине - был в контакте. Может, теперь начнет меняться что-то в лучшую сторону. Это ненормально в условиях нового увеличения заболеваемости уменьшать количество тестов.

спасибо за рассказ! какая сложная ситуация...

[Primavera]

Во Франции некоторые компании снова возвращают сотрудников на home office на 100% как минимум до середины августа.
Я, кстати, сделала тест в аптеке на антитела, каковых у меня не обнаружилось, так что то, что у меня было в феврале после поездки в Москву на выставку, не Ковид.

[Sasa]

Только поговорила с подругой и нахожусь в диком ужасе.
В ее окружении 3 серьезных случая поехавшей крыши из-за корида.
1. Выгнала мужа жить в подсобку,тк он работает. Сама уже несколько месяцев забаррикодирована в доме с детьми. На улицу не выходят,часто спускаются в подвал и там сидят. Просит покупать продукты или мужа или друзей. Муж не видится ни с детьми ни с ней,речь о реальных баррикадах.
2. На фоне дикого стресса был эпелептический припадок с попаданием в больницу. Сейчас на транквилизатарах и поддержка от приступов эпилепсии.
3. Самый страшный. Острый приступ с последующей психушкой. Но родственники подсуетились и вытянули оттуда . Последовал новый приступ,сейчас опять в психушке.
Дикий ужас!!!!
Люди сошли с ума! Нельзя же так! По итогу тем чего боялись не заразились, но последсвия еще хуже! Люди,берегите себя!

[olena_k]

Только поговорила с подругой и нахожусь в диком ужасе.
В ее окружении 3 серьезных случая поехавшей крыши из-за корида.
1. Выгнала мужа жить в подсобку,тк он работает. Сама уже несколько месяцев забаррикодирована в доме с детьми. На улицу не выходят,часто спускаются в подвал и там сидят. Просит покупать продукты или мужа или друзей. Муж не видится ни с детьми ни с ней,речь о реальных баррикадах.
2. На фоне дикого стресса был эпелептический припадок с попаданием в больницу. Сейчас на транквилизатарах и поддержка от приступов эпилепсии.
3. Самый страшный. Острый приступ с последующей психушкой. Но родственники подсуетились и вытянули оттуда . Последовал новый приступ,сейчас опять в психушке.
Дикий ужас!!!!
Люди сошли с ума! Нельзя же так! По итогу тем чего боялись не заразились, но последсвия еще хуже! Люди,берегите себя!

Можно так или нельзя, не нам же решать!
Если у человека психика слабая, то подобное рано или поздно бы все равно произошло. просто эпидемия стала триггером, который ускорил печальное

[Sasa]

Можно так или нельзя, не нам же решать!
Если у человека психика слабая, то подобное рано или поздно бы все равно произошло. просто эпидемия стала триггером, который ускорил печальное

Еще как нам.
Когда человек день и ночь живет на новостях об этом,когда разговоры только об этом,когда постоянно сами это смакуют, любая псхихика может. не выдержать.
Или как в истории с психушкой,родственники подсуетились,не дали долечить человека и как итог -новый приступ.
Все же такое начинается постепенно и надо реагировать,идти к врачу,принимать успакаивающие.....
Не знаю,но лично я знаю людей которые "подсели" на все эти новости о ковиде и сам ковид и у всех их страдает психика.

[olena_k]

Sasa, я только к тому, что "подсесть" могли на что угодно. Да, нужно следить за своим ментальным здоровьем, естественно. Но не все могут, есть слабые люди, к несчастью.

[Izumka]

Когда человек день и ночь живет на новостях об этом,когда разговоры только об этом,когда постоянно сами это смакуют, любая псхихика может. не выдержать.

а выключить телевизор и радио не пробовали эти люди?
у меня есть друзья, которые все новости от меня или других друзей узнают. И прекрасно живут, отличаются очень хорошим психическим здоровьем. Главное из новостей им сообщат, а остальной "смак" они решили в жизнь не допускать

[Sasa]

Sasa, я только к тому, что "подсесть" могли на что угодно. Да, нужно следить за своим ментальным здоровьем, естественно. Но не все могут, есть слабые люди, к несчастью.

У меня впечатления полностью наоборот.
Имела счастье пообщаться с такими людьми и поняла,что мне бы пару дней,максимум недельку в их обществе с этими разговорами и меня бы в смирительной рубашке доставили бы по адресу. А они в этом варятся месяцами и у них только крыша пошаливает. Ну ,а когда не выдерживает,то это и неудивительно.

[Рыжая]

Только поговорила с подругой и нахожусь в диком ужасе.
Дикий ужас!!!!
Люди сошли с ума! Нельзя же так! По итогу тем чего боялись не заразились, но последсвия еще хуже! Люди,берегите себя!

К сожалению. По ссылке - истерика на пляже у женщины, измеряющей дистанцию с рулеткой и требующую соседку отодвинуться на требуемые 2 метра (а она явно дальше 2 метров сидит). Слабонервным не смотреть...
Вот до чего страх людей доводит.

[Droopy]

А в Бельгии, оказывается, ситуация тоже усложняется с вирусом...

Поэтому они все у нас, каждая пятая машина с бельгийскими номерами. Никогда столько бельгийцев в одном месте не видела за все 15 лет жизни здесь.

[Sasa]

а выключить телевизор и радио не пробовали эти люди?
у меня есть друзья, которые все новости от меня или других друзей узнают. И прекрасно живут, отличаются очень хорошим психическим здоровьем. Главное из новостей им сообщат, а остальной "смак" они решили в жизнь не допускать

Так и я об этом! Люди просто этим живут,выискивают любые новости об этом,бесконечно обсасывают и снова выискивают... разве удивительны последствия потом?
Но самое мне непонятное,когла ты понимаешь,что нервы начинают шалить,почему это не прекратить?

[Izumka]

Но самое мне непонятное,когла ты понимаешь,что нервы начинают шалить,почему это не прекратить?

вопрос не бровь, а в глаз!!!

[Ирис]

Исходя из личных И общественных интересов и планировали отпуск. Я нигде не писала, что нужно исключительно из общественных исходить, я не идеалист
А мы, да, перекроили отпуск под "И": добирались на личном транспорте, живем на берегу, выход из дома непосредственно на малопосещаемый пляж. Когда в воскресенье прибыло народа, воздерживались от походов на пляж. Везде ходим в масках, продукты покупаем редко большими партиями, как и дома. Культурные выходы отменили, да и вообще все запланированные поездки, возможно только съездим в горы.
Было ли лучшим решением не ехать, если исходить из общественного блага? Возможно. (если принимать в расчет только санитарные соображения, без учета экономических, например).

NBVictory, спасибо за ответ. Исходя из представлений (подчеркиваю - представлений) о том, как распространяется вирус, думаю, что есть какая-то доля риска того, что ввезешь на себе этот вирус, как бессимптомный носитель, и "передашь" там, куда приехал, и что привезешь его на себе к себе так же. Но это чисто логические рассуждения, вообще ни к чему конкретному не привязанные.

[Droopy]

Так и я об этом! Люди просто этим живут,выискивают любые новости об этом,бесконечно обсасывают и снова выискивают... разве удивительны последствия потом?

У них, наверное. много свободного времени. Потому что когда его мало, там не до новостей и не до обсасывания.

[Izumka]

Поэтому они все у нас, каждая пятая машина с бельгийскими номерами. Никогда столько бельгийцев в одном месте не видела за все 15 лет жизни здесь.

Кстати, у нас тоже. Соседи сдают квартиру через сайт для туристов и уже не первые бельгийцы заселяются.

[Соседка]

Поэтому они все у нас, каждая пятая машина с бельгийскими номерами. Никогда столько бельгийцев в одном месте не видела за все 15 лет жизни здесь.

Так это бельгийцы вам коронавирус завезли? А у кого клиенты голландцы и другие товарищи, кроме бельгийцев? Причем в Вашем регионе
У нас в городке намного больше 20% французских номеров. Причем с самого начала карантина. Как-то никто подобные аналогии не проводит
Какой эпиданализ пошел...

[blanca94]

Только поговорила с подругой и нахожусь в диком ужасе.
В ее окружении 3 серьезных случая поехавшей крыши из-за корида.
1. Выгнала мужа жить в подсобку,тк он работает. Сама уже несколько месяцев забаррикодирована в доме с детьми. На улицу не выходят,часто спускаются в подвал и там сидят. Просит покупать продукты или мужа или друзей. Муж не видится ни с детьми ни с ней,речь о реальных баррикадах.
2. На фоне дикого стресса был эпелептический припадок с попаданием в больницу. Сейчас на транквилизатарах и поддержка от приступов эпилепсии.
3. Самый страшный. Острый приступ с последующей психушкой. Но родственники подсуетились и вытянули оттуда . Последовал новый приступ,сейчас опять в психушке.
Дикий ужас!!!!
Люди сошли с ума! Нельзя же так! По итогу тем чего боялись не заразились, но последсвия еще хуже! Люди,берегите себя!

А чего вы в диком ужасе? Придурков с ненадежной крышей было всегда везде полно. Вы к этому просто не привыкли потому что у нас их изолировали и мы их особо не видели, но это не значит что их не было. У нестабильных крышу по любому бы сорвало - ковид или не ковид это не важно, подошла бы точка кипения и любой (даже вообще незначительный фактор - например собака на улице облаяла) послужил бы роковым толчком. Помните может, у нас на стыке веков целыми семьями в лес некоторые уходили, рыли землянки и жили там в ожидании содома и гомморы. Потом тоже уходили - с регулярностью раз в год - ну клгда всякие предсказатели обьявляли магические цыфры конца света - 01/01/2001, 02/02/2002 и тд вплоть до 12/12/2012. А с эпилептиками так и еще проще - им волбще много ненано: я помню у меня на работе девушка одна работала так вот у ней геск наз были очень сильнве припадки (прям на оабочем месте) а провоцировала лампа дневного света - помните раньше в организациях были такие длинные с ярко белым светом и они еще слегка дергались - так аот именно это их дерганье и влияло - нормальному человеку то пофиг а эпилептику неск минут посидеть под такой лампой и кирдык - потом ее отец приезжал поменял у них в кабинете все лампы.
С нормальный (изначально) человеком со здоровой психикой такого случиться не может. По определению. А изначально больные (просто не имеющие видимых симптомов, болезнь дремала) по любому бы сорвались. Не от ковида так от упавшего в соседский огород метеорита с инопланетянами, не от метеорита так от прилетающего в полночь из Румынии дракулы. Короче, им на роду написано жить с протекшей крышей. Детей правда жалко. Там наверняка кроме баррикад еще и другое разное прочее (о чем пока мы не знаем). Не переживайте, нам, моральноустойчивым такие глюки точно не грозят.

[sonnisse]

Когда человек день и ночь живет на новостях об этом,когда разговоры только об этом,когда постоянно сами это смакуют, любая псхихика может. не выдержать.

Если бы не Ковид, было бы что-то другое. Отделения психиатрии никогда не пустуют.

[IrinaS]

К сожалению, такова сейчас тенденция во всем мире: ситуация провоцирует на рост большого количества "белых пальто", которые нашли отдушину своему подсознательному стремлению ощущать себя выше и порядочнее других - а тут такой удобный инфоповод, если маску не надел - ты уже убийца невинных стариков и детей.

Смешались в кучу кони, люди... причем здесь "белые пальто"?? Вам так хочется?) Других мотиваций не допускаете (кроме как желания ощущать себя выше и порядочнее других)?

[lento4ka]

А разве кто-то возражает? Просто получается, что вы можете кого-то критиковать, потому что считаете это нужным, а другие не имеют права и совет вам дать?

Я никого не критикую, пишу только о своём опыте и пытаюсь поднять мораль тем, кто боится.

[lento4ka]

Вы же спать в них собирались? Для здоровья. Лучше их вообще никогда не снимать.

Ну вот снова переход на личность собеседника.
Пишите о себе, не нужно припоминать мои старые посты, написаные в шутку и не вам.
Лучше уж канкан делайте перед столбом, чем собеседника высмеивать.

[blanca94]

Я никого не критикую, пишу только о своём опыте и пытаюсь поднять мораль тем, кто боится.

А почему вдруг решили что ктото боится? Не боятся а предохраняются (спокойно, и без каких то страхов). Здоровое чувство самосохранения (нормальное, присущее всем адекватным людям) и чувство страха это разные вещи. Нормальный человек не пойдет делать солнышко на перилах балкона 24 этажа. Не пойдет он и купаться в болото с 3 крокодилами на 1 кв метр. И в клетку к тигру не полезет дергать его за усы. Вот точно также нормальный человек (из чувства самосохранения) не будет шариться (тем более без маски) там где кучи народу (потенциально заразных).

[maman N]

Там еще строже.
"La principauté Andorre a décidé mardi 14 juillet 2020 de rendre dès le lendemain le port du masque obligatoire sur tous les lieux publics, fermés mais aussi ouverts, du territoire."

В Андорре у них частный сад, а в Мадриде была квартира в резиденции с бассейном, спортзалом и садом при резиденции, которыми они не могли попользоваться в течение трёх месяцев, не выходили из квартиры. Так что маски - это меньшее неудобство.
Справку пока не требуют от тех, кто пребывает из Франции?

[maman N]

--