Роды во Франции, péridurale и другие вопросы

[Fellici]

veronichka, мне казалось, что это была четвертая беременность (но все равно, по-моему, что 4, что 5 - уже не принципиально )

charavichka, там уже Campanule тему открыла про роды (с намеком )

[mama09]

Потом мне его кладут на живот и он тут же принимается сосать пеленку, ох мой маленький обжорка

забавный малыш
Я тоже хочу присоединиться к пожеланиям счастья и здоровья всей Вашей семье.

[tk2]

Nikanilia, плачу, очень трогательно, счастья вам!!!

[aster_x]

А когда уж его приложили к груди, он повернул немного головку и посмотрел так одним глазом - ах, так вот ты какая - моя мама

Тоже помню этот любопытный взгляд моей ласточки, это так трогательно!
Поздравляю Вас с малышом!

[кокина]

как выходит головка (незабываемые ощущения!)

это точно!
вы молодечик, поздравляю вас с маленьким обжоркой )))

[Lobb]

Всем добрый день! поздравления и огромное спасибо за подробные рассказы, очень помогает и настраивает на нужный лад. Мне рожать в конце июля, наблюдаюсь и рожать буду в Монсури в Париже. Это у меня второй ребёнок, но первый был 10 лет назад, кажется, что всё забыла
В этой теме уже нашла для себя очень много полезной информации. И хотела посоветоваться по двум вопросам. Первый касается воды во время родов: многие говорят, что пить нельзя. (я не про кесарево, а про обычные роды). При этом на сайтах типа ОМС пишут, что это никак не вредит. Да и в некоторых других странах разрешают. Вопрос: как тут ? Если все-таки обязательно хочешь пить в процессе, это надо составлять "проект родов" и там указывать? Хотелось бы в процессе избежать препирательств по этому поводу с акушерками
И второй вопрос насчет катетера, узнала только сегодня, что тут (во всяком случае, в Монсури) его ставят частво, а на финальном этапе так вообще всем, кто рожает с анестезией - "чтобы при прохождении ребёнка через родовые пути наполненный мочевой пузырь не повредился". Я 10 лет назад рожала с анестезией и без катетера и все было отлично, пописала в процессе (сорри за подробности). И в этот раз хотелось бы избежать.
Снова получается, что "проект родов" все-таки нужен?
Так-то я его не хотела составлять, так как кроме этих двух пунктов у меня не было особых пожеланий или требований. Ну хотела разве что попробовать рожать не лежа на спине, а стоя как бы на четвереньках, но мне акушерка сказала, что у них почти весь персонал прошел обучение, чтобы принимать роды из разных позиций, так что заранее не надо об этом говорить.
Заранее большое спасибо за ответы!

[BonnyBlueBatler]

Мне тоже рожать только в конце июля, и это будет мой первый, поэтому не претендую на стопроцентную точность информации, но я задавала подобные вопросы акушерам, поэтому кое-какие ответы уже получила Может быть, они вам помогут!

хотела посоветоваться по двум вопросам. Первый касается воды во время родов: многие говорят, что пить нельзя. (я не про кесарево, а про обычные роды). При этом на сайтах типа ОМС пишут, что это никак не вредит. Да и в некоторых других странах разрешают. Вопрос: как тут ?

Насколько мне известно, зависит непосредственно от роддома, потому что в разных больницах разные правила. Я буду рожать в Bluets, и нам на подготовительных курсах сказали, что там можно будет пить воду без проблем даже во время родов, не говоря уже о предродовой палате, куда можно принести даже сок. В некоторых других роддомах это запрещено - неделю назад рожала сестра мужа, она сказала, что пить было нельзя, но можно было вволю пользоваться пульверизатором (в том числе и брызгать в рот). Поэтому лучше всего, наверное, напрямую задать этот вопрос акушерке на очередном рандеву в вашем роддоме или на подготовительных курсах.

Ну хотела разве что попробовать рожать не лежа на спине, а стоя как бы на четвереньках, но мне акушерка сказала, что у них почти весь персонал прошел обучение, чтобы принимать роды из разных позиций, так что заранее не надо об этом говорить.

А вот по этому поводу нам сказали, что любые позы кроме стандартной (на спине/полусидя) возможны только для тех, кто не использует перидюраль. Хотя, наверное, вы это знаете и так ) А я вот в свое время удивилась, тем более, что в большинстве роддомов можно ведь попросить очень низкую дозу, чтобы не потерять возможность двигаться.

[Lobb]

BonnyBlueBatler, большое спасибо! Про воду мне еще знакомая сказала, что акушерка ей во время родов отказалась дать воды, сказала, что у них по правилам нельзя. Но при этом намекнула, что если у мужа в сумке есть вода, он может дать, "пока никто не видит". Немного маразматично звучит, но вот так, видимо, акушерки уже сами не так и держатся за это правило, но в открытую против правил их больницы идти не хотят.
Про позы я задавала вопрос акушерке своей, она не упомянула, что это только без анестезии... Завтра как раз встречаюсь с анестезилогом, уточню у него. Вообще, как я поняла в Монсури перидюраль делают очень большому проценту рожающих, так что может, и разрешают с анестезией менять позу?
Еще раз вам спасибо и удачных последних недель перед родами и самих родов!

[elfine]

Lobb, поздравляю. На мой взгляд Монсури - достаточно консервативная больница, и если ничего не говорить, сделают как им удобно. А придётся препираться или нет - зависит от того, кто будет работать в эту смену. Насчёт катетеров и прочего лучше разведать обстановку, сказав пожелания врачу или акушерке на последних приёмах. Нет ли у них каких-то пунктиков, в которых они крайне принципиальны. Может произошло чудо, и у них поменялся весь персонал с общим подходом в придачу. В общем и целом они прислушиваются к пожеланиям, анестезию навязывать не будут, эпизиотомию без крайней необходимости не делают. В остальном как повезёт с персоналом.

Если сравнивать с Bleuets, Монсури более медикализированный и консервативный роддом.

[Lobb]

elfine, спасибо!! Пока мне они кажутся довольно продвинутыми, но что медикализированные, это да. Хотя изначально меня это не смущало , я была очень настроена на анестезию в первые же пять минут родов )))

[elfine]

Пока мне они кажутся довольно продвинутыми

Может и стали более продвинутыми. С предпоследней акушерка средних лет, видимо больная, т. к. абсолютно без голоса, говорила молодой ассистентке, что в некоторых роддомах роды принимают даже на боку. Мне это "даже" тогда запомнилось. При этом она так торопилась закончить свою смену, что выдавливала ребёнка из живота, а наспоследок сделала мне кислый "комплимент" по поводу того, что по её мнению я рожала слишком медленно, как первородящая. Всё заняло часа два, но ей надо было ещё быстрее.
А с последней я никаких пожеланий не высказывала, но там была команда молодых девчонок, как мне показалось, абсолютно не зашоренных. То есть если бы я всё взяла в свои руки в смысле моих предпочтений, они бы возможно им следовали. но у меня не было особых предпочтений, кроме самых базовых: не делать эпизиотомии и приложить ребёнка к груди, как только захочу.
Я не знаю, что у них там сейчас с выбором поз, но моё решение просить анестезию было связано с тем, что я окончательно для себя поняла, что без анестезии на спине не выдержу. В какой-то другой позе может и смогла бы, но на спине - нет.
А так как у них всё по умолчанию идёт в связке мониторинг - капельница - анестезия, им по умолчанию удобней, чтобы это было на спине. Если просить другое положение, я не знаю, как они это совмещают с мониторингом и прочим. Возможно, подход стал более гибким, чем лет 10-12 назад. Но лучше обговорить это заранее если не в виде плана, то хотя бы чтобы они обозначили свои лимиты, что они допускают, а чего нет, и где продолжают перестраховываться старыми методами.

[Lobb]

elfine, я думала, вы в Беклере были, а не в Монсури!
Да, теперь у них есть всякие новшества: мобильный мониторинг (с ним лежать не обязательно, как я поняла), зал с ванной и всякими примочками для естественных родов, и вот прошли обучение, чтобы принимать роды из разных поз. Посмотрим, как будет!
Кстати, про выдавливание она мне прямо поклялась что этого у них нет и не будет в моем случае

[elfine]

Lobb, в Монсури аж 4 раза с 2004 по 2014. Ванными они гордились ещё в 2004, не знаю, часто ли ими пользовались на самом деле. А про выдавливание - я думаю, теоретически у них этого тоже "не было". Но она воспользовалась тем, что я рожала без свидетелей, было утро, детей надо было отводить в школу. И уж очень руки чесались видимо ускорить процесс, под это дело можно было и меня припугнуть, мол, ребёнку там уже плохо. А способность анализировать приходит потом, на месте сложно правильно реагировать. В этом смысле если есть противники родов с мужем, могу сказать, что важно присутствие если не мужа, то любого своего свидетеля. На случай, если попадётся вот такая. При свидетелях все ведут себя более любезно, а уж искренняя эта доброжелательность или её причина - в том, что есть свидетели, это дело десятое. Если повезёт с персоналом, то конечно и в одиночку не страшно.

[Gerra_]

Lobb, Очень советую, чтобы муж был рядом всё время

Поддерживаю. Папа у нас всех за хвост поднял,чтоб сына не мучали попусту. Я в то время лежала мертвым грузом на столе и сил почти не было говорить.

titan,
А наш папа сдался. Спросил, как в итоге будем величать богатыря. Ессноо я хотела Даниэля)))

[tiatia]

Lobb, пить чуть чуть можно, если получается, но не советуют потому что вызывает рвоту. У меня ребенок давил ножками на желудок когда спускался и рвало от глотка воды. Вы по ходу дела разберетесь как будет у вас. Если вы этого не помните от первых родов, то может и не будет рвать.

[tiatia]

Lobb, я рожала с катетером и ничего плохого про него сказать не могу. Все прошло очень хорошо и удачно. Остались только ужасные воспоминания от окситоцина

[Lobb]

tiatia, спасибо за ваш опыт, меня как раз рвало на первых родых, правда мне тогда объяснили, что это связано с работой матки и процессом раскрытия шейки матки. Но по идее если рвет, то как раз тоже надо пить, от этого же организм обезвоживается ?

Про катетер поняла, спасибо. Я в принципе знаю, что это не бог весть какая процедура. Но считаю, что если его ставят не потому, что вот именно мне как пациенту это необходимо, а просто по протоколу, то лучше обойтись.
Также как и с водой: прочитала несколько интервью французских акушерок, которые говорят, что запрет воды больше с протоколом связан, чем с мед. показаниями.
И про щипцы мне анестезиолог сказал, что это часто зависит от "культуры страны", как он выразился, а не обязательно от медицинской необходимости

[titan]

Я рожала с анестезией и на корточках наклонившись вперед и упершись руками в стремена.
На 7см меня напоили крепким и сладким чаем. Но меня от него сильно потом рвало на потугах.
Так что все возможно. Смотря где

[Lobb]

titan, спасибо, мне как раз важно было услышать, что "всё возможно". Потому что раз возможно в принципе - то, по логике, я могу тоже попросить если не чаю, так хоть изменить позицию и подвигаться. И попить
Скажите, пожалуйста, а вы писали проект родов ? Или обошлись без него? Ставили ли вам (или предлагали поставить) катетер?

[titan]

Lobb, нет проекта не было. Но госпиталь получил label ami des bébés. У меня было назначено плановое кесарево на завтра. Но оставили шанс родить самой если само начнется. Катетер ставили что бы опустошить мочевой, т.к. раскрытие долго шло. Мы приехали в род дом в 5утра. Схватки шли часов с 16 предыдущего дня.анастезию довольно быстро поставили. Два раза раскрытие стопорилось, но когда после 7наконецто сново пошло, риск кесарева отменили и послали молоденькую акушерку принести мне большую чашку чая с 3мя дозами сахара . Есть мне не хотелось, но пить да. Часов в 5вечера тужилась.
Рвало сильно. В первые роды тоже рвало, виноват был обед. Съеденный более 12часов назад .
В моем случае ребенок так и не спустился и в итоге все равно прокесарили. В точь как и с первым.

[Lobb]

titan, понятно, спасибо за объяснение! Интересно, а существует label ami des mamans?

а вот когда вам предложили катетер (извините, я снова о нём), то не было возможности опустошить мочевой пузырь самостоятельно?

[titan]

Lobb, я из-за эпидуральной не смогла бы контролировать. Мне кажется не возможно расслабить ... эээ как это назвать? .. мочевой сфинктер??? Говорю по собственным ощущениям.

[titan]

Про label: у них peau à peau с мамой даже при кесаревом. Муж присутствует.

[Lobb]

titan, понимаю, о чем вы! но думаю, это зависит от дозы анестезии и от особенностей организма может быть. Когда я дочь рожала, у меня все получилось, несмотря на анестезию. Ну и в принципе поспрашивала подруг, кто в России недавно с анестезией рожал - никто не слышал даже о катетере. То есть, возможно, это именно местная особенность протокола... Посмотрим, как выйдет. Для меня это не прямо вопрос принципа. Но вопрос

[titan]

С первым нам попросили заполнить свво по приезду в клинику . Все имена, не только первое. Со второй никто не спрашивал, но зато "назвали" с папой, пока я в отключен была. Проснулась и думаю, что после таких мучений муж точно сдастся и согласится на Констанс. А он входит с Лялей на руках под голос медсестры: а вот и папа с Агат

[titan]

доула или дула это то что во франции называется sage femme, которых мы по abus de langage называем аккушерками. Хотя во франции аккушеры - это врачи гиникологи-аккушеры.

как я поняла, поправьте если не так, то доула это что то типа либеральной sage femme которая принемает роды либо на плато, либо дома.

[Alina_Dinovna]

Нет, доула (или дула) - это помощница в родах, без медицинского образования, роды принимать она не имеет права, в Википедии достаточно посмотреть, там есть и описание профессии, и ссылки на их ассоциации. Sage-femme - это акушерка, средний медицинский работник, а врач называется акушер-гинеколог.
Я, кстати, не помню, сколько человек можно взять на роды в Монсури, не уточняла, так как хотела только с мужем рожать.

Sent from my D5803 using Tapatalk

[Baklajan4ik]

Девушки, доброго дня! Спрашивала уже в теме беременность, но думаю тут будет актуальнее.. Подскажите пожалуйста про carte vitale. Что она в родах и ведении беременности покрывает? Я в процессе её получения, озадачена - нужно ли для родов mutuelle срочно искать, которая покроет уже имеющуюся беременность.. Или не стоит?!
Хочу рожать в Lenval, в Ницце, это коммерческая Клиника.
Например что покрывает это carte vitale?! Если вдруг ребеночку реанимация понадобится?! Будет ли 100% покрытие?
Ps - с получением карты поеду в больницу, задавать все эти вопросы.. Но может кто из своего опыта поделится )

[aliska]

Хочу рожать в Ленвал, в Ницце, это коммерческая Клиника.
Например что покрывает это царте витале?! Если вдруг ребеночку реанимация понадобится?! Будет ли 100% покрытие?

Carte Vitale не покрывает 100% в коммерческих клиниках, так как они практикуют свои тарифы, а carte vitale покрывает базовый тариф. В клинике вам могут сделать расчет того, что покроет CV, или просто дать свои тарифы.

[Solomka]

Baklajan4ik, однозначно secu не покроет все расходы в клинике. Я точно не помню их ставку роддому за роды,но,вроде около 350 евро. Обычно работа гинеколога в частных клиниках начинается от 800 и выше,кесарево дороже,из того,что я слышала - 1000,1200 и 1600 евро. Плюс анестезия,тоже не думаю,что гос тариф больше 300 евро, я платила в частной 660 евро,плюс палата,в моей клинике 120 евро в день,плюс визиты педиатра,проверка слуха и т.д. В частной клинике все эти цены будут на несколько порядков выше гостарифов.
Попросите у них devis и все сразу станет ясно.