Aupair-world и надежда - мой компас земной

[Mari-Ann]

Всем привет. Я опэр во Франции уже три месяца. Но у меня есть вопрос, который перерос в проблему. Я совсем не знаю как нужно себя вести в семье. Я совсем не знаю французских традиций и не знаю где о них узнать. Мое поведение в семье недопустимо для французов. Я пытаюсь уйти в свою комнату, отработав с ребенком, что французам не очень нравится. Они думают что у меня депрессия. Я могу сидеть в комнате в телефоне и без света - их это тоже пугает. В общем, проблема такая, что воспитание моей родной семьи контрастирует и противоречит устоям французских семей. Не знаю что делать, им кажется что я всего боюсь, ни с кем не разговариваю. Они искенне переживают, а я сама не знаю как себе помочь. Я совсем потерялась. Помогите советом. Я действительно умираю от тоски. И они это видят. Здесь у меня нет друзей. Я ужасно комплексую из-за незнания французского. Чувствую себя чужой, но мне нравится страна, правда. Но не понимаю с чего начать, как измениться. Простите что пишу здесь, заране спасибо за ответ.

[green_fr]

А чем семья при этом занимается, когда вы "в темноте с телефоном"? Телевизор смотрят? В футбол играют? За столом сидят? В карты играют? Насколько можно с ними в этот момент находиться?

Язык да, сам не придёт, и комплекс плохого знания сильно мешает. Я не знаю, что с этим делать, разве только осознать, что он мешает, и каким-то своим образом пытаться перешагнуть через него.

[Flori]

Мое поведение в семье недопустимо для французов.

ваше поведение недопустимо не для французов, а для вашей конкретной семьи. У всех семей ожидания от о-пэр разные. Кому-то нужна о-пэр как часть семьи со всеми горестями и радостями, кому-то как наёмный работник - отработал и иди живи своей жизнью.

Ваше незнание языка абсолютно нормально - вы для того и приехали во Францию по этой программе - чтобы учить язык. Но язык вы не вючите, сидя в интернете на русских сайтах или ища себе подружек из России.

Вам очень повезло, что семья горит желанием с вами общаться, они могут оказать неоценимую помощь в практике языка, даже если ваш язык совсем корявый, старайтесь говорить с семьёй как можно больше, попросив их исправлять ошибки.

Когда я приехала о-пэром, я знала по французски только 2 слова. Я все свободное время проводила в обнимку с учебниками грамматики, не заходила в интернет и не имела русскоязычного общения. Моя семья не знала ни слова по английски, поэтому у меня не было выбора. Через 2 месяца к началу курсов я уже могла абсолютно автономно общаться на французском и на курсах меня потом записали сразу в сильную группу.

[clear2212]

Попробуйте семье объяснить, что вы всё-таки с другой страны и по-другому воспитаны. Я скорее интроверт, поэтому для моей семьи тоже было дикостью- почему я не могу сидеть жрать 2 часа за столом, а предпочитаю 20 минут максимум поесть и сидеть в своей комнате. Мне не интересны были увлечения папаши, и гостей я особо не люблю - для меня было просто жутью, когда мы отмечали один и тот же день рождения 4 (!) раза- ездили по родственникам, потом они к нам, потом еще друзья в дом приходили чуть ли не каждый день и все смотрели на меня,как на диковинку заморскую- глава семьи не упускал возможности показать свой дом и меня, как некий элемент интерьера. Они сидели обсуждали политику, хвалили Францию и хаяли мою страну а потом спрашивали - а почему ты молчишь? тебе нужно практиковать французский? Чуть ли не заставляли меня каждый раз разговаривать, не понимая, что я не могу с ними спорить а предпочитаю молчать из такта, и дело вовсе не в языке. У меня была одна подружка, но ей было интересно с семьей, у нее как-то все было легче. Наверное ввиду того, что семья у нее была моложе чем у меня, а меня выдирали из комнаты поиграть в лото или обсудить какое масло лучше. Жила с ними в лесу, машину если и давали поехать в город, то со скрипом и вообще-то они сами отбивали у меня желание вливаться в культуру- они просто не понимали почему я , иностранка, не могу просто взять и понять все особенности французских заморочек, как я называю.
Единственное, я им объясняла тысячу раз, что у меня такой характер, я выполнила работу- я хочу побыть в одиночестве, хочу уроки сделать в тишине, фильм посмотреть и т.д. То,как они себя вели - это уже было бестактно с ИХ стороны, а не с моей. Попробуйте вашей семье также объяснить. Вы же работу всю выполняете-претензий к Вам нет, так почему Вы не имеете права на то, чтоб Вас просто оставили в покое?Вы имеете право не участвовать в просмотрах дурацких сериалов вроде Fille & Gars, и не играть в лото с левыми бабушками. За это Вас точно не выгонят(если семья адекватная, конечно). А вообще позвоните домой, Вам станет легче на какое-то время

[Diffe]

Мари-Анн, обьясните, что вы просто по телефону разговариваете в темноте, и что вы не в депрессии. Находитесь ли вы с семьей в доверительных отношениях? Если нет, то это можно построить (но смотря, насколько адекватна семья). То, что они беспокоятся, показывет, что они вас ценят и хотят, чтобы вам у них было хорошо. О разнице культур хорошо вместе разговаривать, обьяснить, что у вас в стране делают так, а как делают во Франции? И, может, стоит найти русских в оркуге, если совсем уж тоскливо?

[Diffe]

Вы же работу всю выполняете-претензий к Вам нет, так почему Вы не имеете права на то, чтоб Вас просто оставили в покое?Вы имеете право не участвовать в просмотрах дурацких сериалов вроде Fille & Gars, и не играть в лото с левыми бабушками. За это Вас точно не выгонят(если семья адекватная, конечно).

Может быть, я не права, но мне кажется, что это создаст не очень хорошую атмосферу в семье.

[clear2212]

Может быть, я не права, но мне кажется, что это создаст не очень хорошую атмосферу в семье.

Ну а если предположим, девочка интроверт- как я например? Мне ОЧЕНЬ некомфортно сидеть в большой компании малознакомых людей и притворяться, что мне интересно - это ужасное стеснение, неуют, начинаются головные боли и т.д. Наверное, просто со временем, я поняла, что нужно скорее думать о себе, чем о других. В этом нет ничего такого - переживут, раньше ж как-то жили. Опер они приглашали не для развлекаловки, а для работы скорее, и если человек не хочет- то зачем его насиловать и в случае отказа удивленно хлопать глазами "А почему опер с нами не хочет посидеть?". Это право каждого, я считаю. Не примите мое сообщение персонально, я просто говорю со своей колокольни, и мое мнение может быть не всегда правильным- это личный субъективизм

[julia etc]

Ну а если предположим, девочка интроверт- как я например?

Тогда мне кажется, не стоит ехать по программе о-пэр

[Славик]

Я пытаюсь уйти в свою комнату, отработав с ребенком, что французам не очень нравится. Они думают что у меня депрессия. Я могу сидеть в комнате в телефоне и без света - их это тоже пугает. В общем, проблема такая, что воспитание моей родной семьи контрастирует и противоречит устоям французских семей. Не знаю что делать, им кажется что я всего боюсь, ни с кем не разговариваю. Они искенне переживают, а я сама не знаю как себе помочь. Я совсем потерялась. Помогите советом. Я действительно умираю от тоски. И они это видят. Здесь у меня нет друзей.

ИМХО конечно , но мне кажется устои Французские тут не при чем, да и Вы то же, есть у меня подозрение ,что семья в которой Вы живете маленько " со свистом.."

[clear2212]

Тогда мне кажется, не стоит ехать по программе о-пэр

мы пытаемся рассматривать конкретную ситуацию, в которой девушка УЖЕ находится в семье, а стоит/не стоит- можно порассуждать об этом дома, у всех разные резоны ехать по этой программе

[Славик]

что семья в которой Вы живете маленько " со свистом.."

либо как это часто бывает , влезть в душу и под шумок "хороших отношений" навесить на о-пер еще и уборку, собак, кошек и родственницу -старушку.

[clear2212]

либо как это часто бывает , влезть в душу и под шумок "хороших отношений" навесить на о-пер еще и уборку, собак, кошек и родственницу -старушку.

а зачастую так и бывает, Вы это верно подметили!

[Славик]

а зачастую так и бывает, Вы это верно подметили!

ну вот именно..
о-пер по отношению к семье это прежде всего наемный работник, представьте, что после окончания рабочего дня, директор предприятия начинает названивать своим сотрудникам , часов этак в 22 и узнавать за депрессии и почему в моей комнате в общаге свет не горит - ...что мы сделаем???, да смело его пошлем..))) и никакие устои общества тут не при чем.
А изучение языка -это вообще семью не касается-это не в сфере их компетенций.

, что вы просто по телефону разговариваете в темноте,

Это вообще просто--электроэнергию экономлю- мол у нас в России девиз наипервейший "Экономика должна быть экономной.."

Ну а если предположим, девочка интроверт- как я например?

я например не интроверт- но все домашние знают, что когда прихожу с работы лучше вообще помолчать и ко мне не приставать не с чем...
что же у меня депрессия?)))

[green_fr]

Друзья, мне кажется, что вместо того, чтобы попытаться ответить / помочь человеку, мы как обычно начали рассказывать о себе любимых и философствовать о смысле жизни :-/

Семьи бывают разные (все в курсе), взгляды на программу au pair тоже бывают разные (если кто не в курсе — не все рассматривают au pair как наёмного работника, обычный наёмный работник сильно отличается от au pair, и у нас на эту тему тоже была веточка), вопрос действительно не о том, надо ли было ехать. а что делать сейчас (очевидно), ну и т.д. и т.п.

Человеку неуютно. Что можно сделать для того, чтобы ему стало лучше? первую очередь понять, что происходит, и чего он хочет, нет разве?

[Славик]

еловеку неуютно. Что можно сделать для того, чтобы ему стало лучше? первую очередь понять, что происходит, и чего он хочет, нет разве?

Так понятно , чего он хочет, что бы к нему не приставали и не лезли в душу чужие люди, вполне нормальное.

обычный наёмный работник сильно отличается от au pair,

веточек может быть хоть 1000...только наем именно и подразумевает обмен деньги-услуга, что в о-пер и наблюдается, а воспринимать это можно как угодно от этого о-перскому договору не тепло не холодно.

[Mari-Ann]

Спасибо, что не обделили вниманием мой вопрос. Полегче стало. Сейчас я стараюсь быть с ними, гулять сем вместе, смотреть телик. Они правда хорошие, обижать не хочется. Да и вправду сидеть одной в комнате тоже скучно.

[Didou]

Мне-же, наоборот, кажется, что семья делает огромный плюс девочке, проявляя такую активную позицию. Уверена, что многие подтвердят то, что очень сложно попасть в семью, которая проявляла бы к своей гостье такое теплое отношение. Благодаря этому можно столько всего почерпнуть, пользуйтесь этим. Программа, в принципе, и подразумевает культурный обмен, о чем, чаще всего, забывают семьи, превращая девушку в прислугу. Другое дело, чего Вы ожидаете от программы -- "поцепить" кого-то или просто чтобы "подруги завидовали".
Но если приехал в другую страну, чтобы букой сидеть уткнувшись в аську с русскими подругами, жалуясь на "не таких как мы" французов -- стоила ли игра свеч. Тогда лучше жить по излюбленной россиянами пословице, которая меня коробит: "где родился -- там и пригодился". Если Вам плохо и не комфортно, возвращайтесь домой, и именно там ищите себя. Не обижайтесь, представьте себя на их месте.

[Letava]

Didou,
а меня лично коробит, что семья навязывает свои valeurs девочке, которая не является членом семьи и просто обладает другим характером. Или Вам кажется, что бука и интроверт - одно и то же? Интроверт - это врожденное свойство характера, это не хорошо и не плохо (типа как кто-то брюнет, кто-то блондин). А семья хочет, чтобы человек шел против своего характера, работая на них днем и развлекая собой по вечерам. С какой радости?
Mari-Ann, не старайтесь прогнуться под ожидания семьи, Вы вовсе не обязаны им соответствовать - Я бы посоветовала просто объяснить им, что у вас такой-то характер и какое конкретно общение и досуг и в каких объемах доставляют удовольствие конкретно Вам. Если они действительно переживают за Вас - поймут и постараются устроить так, чтоб всем было приятно. Не поймут - ну так Вам же с ними не жить пол-оставшейся жизни))).
И постарайтесь найти приятелей на курсах французского, допустим )))

[Славик]

подразумевает культурный обмен

Да плевать семьям на культуру и на обмен.
Дешево, удобно, практично... вот , что им надо.
А было бы дорого ( на уровне беби-боннов, приходящих нянек со своим жильем) их в эти "пенаты культуры" калачем не заманишь.

[Flori]

Семьи бывают разные (все в курсе), взгляды на программу ау паир тоже бывают разные (если кто не в курсе — не все рассматривают ау паир как наёмного работника, обычный наёмный работник сильно отличается от ау паир, и у нас на эту тему тоже была веточка), вопрос действительно не о том, надо ли было ехать. а что делать сейчас (очевидно), ну и т.д. и т.п.

Человеку неуютно. Что можно сделать для того, чтобы ему стало лучше? первую очередь понять, что происходит, и чего он хочет, нет разве?

полностью согласна.

Для того семьи и о-пэры и общаются до приезда, чтобы понять, что их ожидания совпадают. Но они не всегда совпадают, к сожалению.

Если о-пэр живёт вместе с семьёй, то вполне нормально, что семья желает её сделать частью семьи, т.к. несёт в каком-то роде отвественность за девушку, тем более если девушка сидит одна, ни с кем не общается, друзей не имеет, а семья отличается активностью. Семье тоже может быть неуютно иметь в своём доме человека, который ходит как тень и избегает на глаза появляться.

Но есть же и семьи, что предоставляют о-пэру отдельное от них жильё, о-пэр приходит как на работу, отработав уходит к себе и её не слышно, не видно.

Поэтому если просто стыдно за свой язык, то про стыд нужно забыть, а общаться как можно больше, пускай исправляют ошибки и обогащают словарный запас.

А если же разница темпераментов и боязнь общения - так что ж себя и других мучить, с самого начала не нужно было выбирать жизнь с чужими людьми, а искать себе семью с отдельным от них проживанием. Тогда лучше семью поменять, чем быть тенью отца Гамлета в чужом доме.

[Flori]

Да плевать семьям на культуру и на обмен.
Дешево, удобно, практично... вот , что им надо.

абсолютно неверно.

[Славик]

абсолютно неверно.

ну можете считать и так.
Только знаете у меня сосед Иранец-- у него 4 детей и у них полька (если правильно называю в женском роде) о-пер..... поверьте соседу до этих Французских обменов глубоко до лампады, хотя у него и Француженка жена.
О какой культуре вообще Французской идет речь... Зайдите в метро на Шатле в 9 вечера...

[Flori]

ну можете считать и так.
Только знаете у меня сосед Иранец-- у него 4 детей и у них полька (если правильно называю в женском роде) о-пер..... поверьте соседу до этих Французских обменов глубоко до лампады, хотя у него и Француженка жена.

я верю про вашего соседа. Но зачем на все семьи плевать из-за него одного ?

Я сама во многих семьях оп-эром была. Не спорю, есть семьи "подай-принеси", но очень много семей по-настоящему заботящихся об о-пэре, те, что возят её по инстанциям, помогают в учёбе, знакомят с молодёжью, записывают в ассоциации, возят с собой на море-на лыжи и потом её долго поддерживают контакт и в гости друг к другу ездят.

А если соблюдать все административные формальности, то не очень уж и дешево о-пэр обходится...

О какой культуре вообще Французской идет речь... Зайдите в метро на Шатле в 9 вечера...

пардон ? они в метро живут ? или во франции кльтуры нет ? не поняла этот абзац

[Славик]

пардон ? они в метро живут ? или во франции кльтуры нет ? не поняла этот абзац

Да вы зайдите..)))

Но зачем на все семьи плевать из-за него одного ?

Да нет плевать не надо..на семьи... НО и расстраиваться из за их закидонов то же не стоит.

[green_fr]

Спасибо, что не обделили вниманием мой вопрос. Полегче стало. Сейчас я стараюсь быть с ними, гулять сем вместе, смотреть телик. Они правда хорошие, обижать не хочется. Да и вправду сидеть одной в комнате тоже скучно.

Аж даже жаль, что вы ответили, мы тут за вас уже всё понапридумали и успели поругаться :-)
А если серьёзно - не берите в голову, здесь не на все вопросы такой флейм возникает.

[Nadine_NT]

Всем привет. Как говорится "Надежда умирает последней"...но видимо моя "Надежда" вот вот иссякнет. Вот уже 3 месяца я в поисках семьи, и запросов у меня особых никаких нет, не рвусь в Париж, даже маленький городок или деревня подошла бы, главное чтобы курсы были, и до них можно было добраться. Но все безрезультатно(((
Ну т.е как безрезультатно, семьи то конечно есть и они отвечают, и даже вроде интересуются всем, спрашивают, рассказывают о себе, несколько семей даже сами запросы мне присылали, без моих писем. Со всеми семьями готова поговорить в скайпе, на английском правда, французский у меня не особо, а при первом разговоре я так вообще могу все забыть даже что знаю на французском)) С одной семьей даже разговаривали, и все вроде хорошо прошло. Но есть одно большое "но", семьи куда-то пропадают, перестают писать на ровном месте и все!:слезы: Я в отчаянии , что делать не знаю, уже начала накручивать себя, может это потому что мне 25 лет (уже не школьница и не студентка, или русских теперь бояться из за того что на Украине происходит, или может что то с моей анкетой не так, вроде все могу, и с детьми опыт есть, может слишком правильная....не знаю( В полной потерянности что делать. Может кто сталкивался с похожей ситуацией из форумчан, подскажите что делать, как найти семью.

[green_fr]

Nadine_NT, не волнуйтесь, у всех так. Семей гораздо меньше, чем потенциальных au pair, вот они и пропадают, когда в итоге выбор остановили на ком-то другом. Не обязательно потому, что вы хуже, просто надо же в какой-то момент выбрать даже из идеальных.

[clear2212]

Не хочу вас пугать, но сейчас в моем городе где я живу (Реймс) действительно бойкотируют русских, препятствуют получению виз ( у моей подруги) , в некоторых кафе отказываются обслуживать, и вообще все говорят какой Путин плохой. Напишите что вы из Украины- на ссейчас жалеют и идут навстречу, скажите что вы просто из крыма и гражданство у вас тепреь русское

[Славик]

препятствуют получению виз

Это как они делают? У себя в Реймсе?

[green_fr]

clear2212, что вы за страхи рассказываете :-) Я вполне верю, что можно где-то на чудака нарваться, который лично вам припомнит грехи Ивана Грозного, но обобщать я бы не стал.
По теме - выдумывать в резюме я бы точно не стал. Уж по крайней мере настолько легко всплывающие вещи, как гражданство, место жительства и пр.