#91
26.07.2011, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
|
Для этого нужно явиться на entretien préalable à licenciement . Работодатель не обязан указыват в письме les faits reprochés au salarié.
http://www.davidtate.fr/Licenciement-la-redaction-de-la |
|
|
#92
26.07.2011, 23:54
|
||
Дебютант
|
malychka, спасибо, жаль.
|
|
|
#93
27.07.2011, 00:32
|
||
Дебютант
|
еще маленький вопрос... с юридической точки зрения, можно ли уволить сотрудника, который находится в отпуске "за свой счет". Т.е. если я возьму неоплачиваемый отпуск начиная с даты, например, накануне окончания моей действующей карты, по дату следующую за днем выдачи новой (около 3х недель), смогу ли я избежать увольнения?
|
|
|
#94
27.07.2011, 00:49
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.10.2009
Откуда: Укр/ РИМ/ПАРИЖ/
Сообщения: 101
|
[QUOTE]тк тут должны быть очень веские причины профнепригодности[/QUOTE по всей видимость проф пригодности было много с моей стороны. квартиру содержала в надлежащем виде ,хоть и было тяжело. все время уделяла ребенку. мне первое АГУ,первый зубик увидела я,первый шаг со мной. На прогулке в парке, все думали ,что я бабушка. в чем я виновата,что ребенок плачет когда ухожу. так пусть и пишут по статье гравМАМИНА РЕВНОСТЬ . мне просто больно
|
|
|
#95
27.07.2011, 08:20
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
[Congé sans solde] вас никоим образом не защищает... скорее наоборот. |
|
|
#96
27.07.2011, 13:36
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.10.2009
Откуда: Укр/ РИМ/ПАРИЖ/
Сообщения: 101
|
прошла собеседование в 9.30. Они в поисках мотива. 1.Вы не согласны с некоторыми пунктами контракта - да, объем работы вырос в связи с переездом. 2. после нашего разговора вы резко заболели (что мне физически тяжело)- но ведь врача вызывали ВЫ и на рабочее место. 3.у вас 4 больничных и три врача разных -да, до 25.07 у меня не было терапевта ,шла на прем куда направляли. И ВЫ видите сами в каком состоянии я нахожусь сейчас . ....Надеялись что не явлюсь........
|
|
|
#97
27.07.2011, 14:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Evgesha, надо сделать <suspension du contrat de travail>, показав вашу <convocation> на продление внж 20 сент. Если вы на cdi, то работодатель обязан <suspendre> ваш контракт и дать вам время на продление внж. Другое дело, что это должны быть разумные сроки, а посчитает ли предприятие месяц отсутствия по такой причине основанием для расторжения контракта, надо у работодателя спрашивать.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#98
27.07.2011, 21:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
|
||
|
#99
28.07.2011, 01:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Да с чего вы это взяли? В законе ничего об обязательном увольнении не говорится. Работодатель, наоборот, должен <suspendre le contrat cdi>, поскольку не имеет права нелегала держать, но и уволить из-за отсутствия <autorisation de travail> может только по <motif personnel reel et serieux>, а значит с <preavis>. То бишь уволить имеет право, но не обязан. Начать процедуру увольнения раньше, чем истечет внж он не может. Ему ничего не остается, как именно <suspense> с момента истечения внж работника до окончания процедуры увольнения (если работодатель стремится избавиться от служащего, принимая во внимание контекст : реорганизация и т. п.).
Я считаю, что Евгеше, если ей грозит увольнение, лучше первой отправить заказн. письмо работодателю с просьбой о < suspense> и приложить копию приглашения на рдв в префу. Да и в саму префу мэйл отправить с просьбой перенести рдв на август. Потом копии этого мэйла и ответа префы хозяину переслать. Чтобы были доказательства того, что она "суетилась", на самотек не пускала и всех обо всем информировала.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#100
30.07.2011, 00:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 5.958
|
1618, просто работодатель не имеет право продолжать контракт с человеком без вида на жительства, это называется travail au noir, нарушение закона. Так что называйте как хотите suspension или licenciement смысл один и тот же.
Кстати копия приглашения на встречу в префектуре не имеет никакой юридической силы, тк на ней не пишут выдадут вам визу или нет. По идее имеет силу только titre de séjour provisoire/récépissé, где написаны даты его действительности и разрешение на работу. |
|
|
#101
30.07.2011, 01:45
Последний раз редактировалось 1618; 30.07.2011 в 01:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Смысл разный. Увольнение - полное прекращение трудовых отношений. <suspension> - временное, до получения док-а, позволяющего возобновить работу. Вам кажется, что это одно и тоже, когда можно вернуться на свое же рабочее место, и когда работа потеряна, и нужно искать новую?
Что же касается <convocation> в префу, то всегда эта бумажка позволяла оставаться в стране, особенно в те времена, когда рдв надо было ждать по три-четыре месяца. Так что говорить, что значение ее нулевое, я бы не торопилась. А в указанном случае, она может служить дополнительным доказ-вом, что студент сделал все от него зависящее для своевременного продления внж, и <faute grave> ему нет оснований приписывать. В некоторых случаях можно попросить АPT в деп. по труду, даже не имея действующих внж и <recepisse>, но имея <convocation>. Это когда хочешь избежать увольнения и <suspension>.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#102
30.07.2011, 12:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
|
Si le ressortissant étranger a demandé le renouvellement d’une carte de résident (ou d’un titre de séjour d’une durée supérieure à 1 an prévu par une stipulation internationale, valant autorisation de travail salarié), l’intéressé continue à bénéficier du droit d’exercer une activité professionnelle attaché au titre en cause, entre la date d’expiration du titre et la décision de renouvellement, dans la limite de 3 mois (CESEDA art. L. 311-4). Un licenciement immédiat ne serait donc pas justifié. Source Dictionnaire RF PAIE 2011 |
|
|
#103
30.07.2011, 13:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Разве у Евгеши многолетний студ внж или карта резидента?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#104
07.08.2011, 11:06
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.10.2009
Откуда: Укр/ РИМ/ПАРИЖ/
Сообщения: 101
|
и снова к ВАМ за консультацией .
я нахожусь до 15.08 на больничном но уже прошла собеседование a eventuel licenciement .Какие должны быть мои действия???15 я обязана выйти на работу? или ждать пакет документов об увольнении? за ранние Вам благодарна. |
|
|
#105
11.08.2011, 18:49
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.03.2008
Откуда: Landes
Сообщения: 275
|
Подскажите, пожалуйста. У меня контракт СДД на месяц, можно ли его прервать, так как предложили другую работу? Заранее благодарю за ответы.
|
|
|
#106
11.08.2011, 18:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
Можно , но если у вас есть официальный документ на новый контракт CDI ! http://vosdroits.service-public.fr/F40.xhtml#N100CB |
|
|
#107
02.06.2013, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
|
Спасибо огромное всем за ответы! |
|
|
#108
02.06.2013, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
kykyshka, а самого человека Вы ставить в известность не собираетесь? URSSAF тут вообще ни при чём. Просто когда не будет зарплат, Вы перестанете платить им отчисления.
Увольнение - сложная процедура, состоящая из разных этапов. Самый первый - заказное письмо на имя рабоника с приглашением на предварительную беседу с рядом обязательных упоминаний, без которых увольнение будет незаконным, например, упоминание о том, где он может найти себе ассистента для этой беседы. Должен быть выбран тип увольнения в зависимости от причины. Необоснованный тип и причины могут быть поводом для обращения в суд. И т. д. Посмотрите внизу этой темы список похожих тем. Наберите в поисковике procédure de licenciement. А письмо, которое Вы процитировали - это письмо работника работодателю об увольнении по собственному желанию (démission). После такого можно только выдать ему оставшиеся деньги и attestation de travail, когда закончится контракт. |
|
|
#109
02.06.2013, 23:50
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
У меня был контракт CDI, но я уводилась в прошлом году, написала письмо об увольнении, дирекция его приняла, но к сожалению, никаких бумаг и сертификатов о работе так я и не дождалась до сегодняшнего времени. Как и расчета по увольнению. Компания частная, на звонки не реагирует. Поэтому ничего ответить не могу точно.
По поводу декларации, идете в URSAF и там на месте в комьютере они могут внести информацию об изминениях на вашем предприятии. |
|
|
#110
02.06.2013, 23:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#111
02.06.2013, 23:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
|
|
|
#112
02.06.2013, 23:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
Вообще то у меня созрело желание написать в свое предыдущее место работы письмо о том, что если не вышлют все документы об окончании контракта, оформлять досье в PRUD’HOMME.
|
|
|
#113
02.06.2013, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Не очень поняла вопрос. При CDD - да, увольняться не надо, контракт сам собой кончается. А если контракт бессрочный, то либо тебя увольняют, либо ты увольняешься с желанием или без, просто démission переводится как увольнение по собственному желанию. Есть с недавних пор ещё одна форма увольнения - по обоюдному согласию, там своя процедура и свои формальности.
|
|
|
#114
03.06.2013, 00:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Ну да, конечно.
А имена-фамилии работников и причины их ухода есть в DADS (кажется в CNAV шла эта декларация, когда она была ещё бумажной), и в специальных годовых декларациях для пенсионных касс. Просто вопрос был настолько общим, что непонятно было, с чего начать рассказ и перечислять ли все обязанности работодателя перед государством. |
|
|
#115
03.06.2013, 00:14
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
|
|
|
#116
03.06.2013, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
kadi, как не могут? И что, работодатель приговорён пожизненно держать его в штате? Конечно могут. Сначала его разыскивают заказными письмами, потом можно уволить например с формулировкой faute grave за abandon de poste. Хочет он того или нет.
Если мы не ведём речь об уважительных причинах (длительный больничный и т. д.) |
|
|
#117
03.06.2013, 00:28
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Сообщения: 390
|
|
|
|
#118
03.06.2013, 00:37
Последний раз редактировалось elfine; 03.06.2013 в 00:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Все письма - заказные с уведомлением. Если они возвращаются назад - не вскрывать, хранить у себя. |
|
|
#119
03.06.2013, 16:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2008
Сообщения: 1.404
|
Большое спасибо! Именно это и хотелось услышать! Всякие письма, собеседования это все одно....меня интересовала именно юрсафоская часть....как им потом подвердить что именно тот человек был уволен еще в том году и что мы за него нечего не платили....
|
|
|
#120
03.06.2013, 17:03
Последний раз редактировалось elfine; 03.06.2013 в 21:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
kykyshka, к ним совершенно не нужно для этого ходить, даже если именно это Вы хотели услышать. Перед URSSAF никто не отчитывается об увольнениях. И ничего они с Ваших слов отмечать у себя не будут, для этого существуют декларации за триместры и за год. Просто в очередной декларации Вы указываете штат на одного человека меньше. И зарплат соответственно меньше или вообще néant.
Подробности о каждом работнике указываются в других годовых декларациях, как это и было сказано выше. В частности DADS. Если работник был уволен в 2012 году, это должно быть отражено в декларации DADS, крайний срок отправления которой - 31 января 2013 года, отсрочка была до 4 февраля. Эту декларацию получает не URSSAF, а другая организaция, но её данные автоматически передаются во все нужные инстанции, в том числе URSSAF, Pôle Emploi, но также в налоговую. Пенсионные кассы иногда требуют заполнить для них отдельную декларацию, где отражён весь штат с поступлениями нa работу и уходами. URSSAF - далеко не единственная организация, которая в итоге оказывается информирована. И с URSSAF как раз всё проще, чем с другими, т. к. ничего специально после увольнения для них делать не нужно. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |