Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #931
Старое 08.01.2021, 08:43
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.826
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Вот насколько во Франции "почти никто", настолько в России "почти все" . Масштабы удручают.
у меня аналогично.
EHOT сейчас на форумах  
  #932
Старое 08.01.2021, 09:44
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
А сколько времени прошло с начала лечения? Наши эти друзья ну очень тяжело переносят, но они помоложе – около 50, а дочери получше. л
У меня как раз перед Новым годом семья знакомых заболела ковидом - им между 55 и 60. Приходил врач Из поликлиники, сделали ПЦР, КТ, по его результатам Жене выписали коронавир на 30 тысяч (все бесплатно), у мужа результаты КТ были неплохие, поэтому ему прописали гидрохлорокин, тоже бесплатно. Но так как жене стало хуже и на следующий день ее отвезли в больницу, то муж пользовался ее таблетками короновира. А 31 декабря и ему стало хуже - проблемы с дыханием (тяжесть) и его на скорой отвезли в больницу. Плохо ему было ровно три дня - слабость, потеря аппетита, сдавливание в груди (хотя на КТ только 20%), под кислородом не лежал, сатурация нормальная. Он говорит, что в отделении основная масса больных была 45-55 лет. Лечили в основном фариправиром и плюс антикоагулянты.
Что интересно, у жены было больше поражение легких, но никаких проблем с дыханием и Сдавливания в груди, и плохая сатурация и высокая температура. Но тоже очень плохо было 3-4 дня. Сейчас уже все дома, последствий никаких нет.

Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Среди родных, друзей и знакомых почти все за небольшим исключением перенесли или живут под одной крышей с перенесшими ковид.
Вот насколько во Франции "почти никто", настолько в России "почти все" . Масштабы удручают.
У меня та же самая картина. Здесь во Франции переболевших ковидом «почти никто». Причем не только у нас, но и у знакомых врачей, медиков и другого медперсонала тоже «почти никто». Поэтому вместе недоумеваем - кем заполнены и переполнены больницы и нафига все закрыли. Впрочем, у нас не переполнены и не были, как и знакомых медиков с разных департаментов.
А вот в России у меня уже многие и родственники и знакомые переболели. Правда, тьфу-тьфу-тьфу, ни у кого последствий нет, ни у тех, кто в легкой форме болел , ни у тех, кто в тяжелой.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #933
Старое 08.01.2021, 14:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
В России диагностика поставлена лучше, и у населения больше возможностей провериться, поэтому такая разница. Как тут уже написали - нет НЕ больных, есть не дообследованные.
Suare вне форумов  
  #934
Старое 08.01.2021, 14:56
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.598
NBVictory, долгих лет жизни вашей бабуле. Пусть всё будет хорошо
эсфирь вне форумов  
  #935
Старое 08.01.2021, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
В России диагностика поставлена лучше, и у населения больше возможностей провериться, поэтому такая разница. Как тут уже написали - нет НЕ больных, есть не дообследованные.
Да здесь и "дообследованных " 25 тыс новых в день. У меня лично в России просто больше тех, с кем постоянно на связи. А здесь редко, но метко - первый случай в городе - знакомая, а дальше, как артобстрел - справа-слева, а потом от тех, с кем по работе общаемся не каждый день ну и т.д.
maribija вне форумов  
  #936
Старое 09.01.2021, 12:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
У меня в окружении есть переболевшие, как в России, так и во Франции (во Франции больше). Разница огромная в том, как происходит диагностика, постановка диагноза, лечение. Многие переболевшие в России были госпитализированы со средней тяжестью и получали несколько лекарств. Они из больниц активно звонят и пишут и рассказывают, как и, что. При этом во Франции с такой степенью тяжести естественно дома оставались и всё и никакого лечения совсем или долипран. Прошло у всех.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #937
Старое 09.01.2021, 12:17
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
В России диагностика поставлена лучше, и у населения больше возможностей провериться, поэтому такая разница. Как тут уже написали - нет НЕ больных, есть не дообследованные.
Да, диагностика лучше и нет привязки к СЕКю. У кого в России есть финансовые И прочие возможности, Могут спокойно сдать анализ и пройти КТ в частных заведениях за свой счет и без направления от врача, что они и делают, не создавая лишние толпы в поликлиниках.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #938
Старое 09.01.2021, 14:00
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.826
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Разница огромная в том, как происходит диагностика, постановка диагноза, лечение. Многие переболевшие в России были госпитализированы со средней тяжестью и получали несколько лекарств. Они из больниц активно звонят и пишут и рассказывают, как и, что. При этом во Франции с такой степенью тяжести естественно дома оставались и всё и никакого лечения совсем или долипран. Прошло у всех.
А вывод какои?
EHOT сейчас на форумах  
  #939
Старое 09.01.2021, 15:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Да, диагностика лучше и нет привязки к СЕКю. У кого в России есть финансовые И прочие возможности, Могут спокойно сдать анализ и пройти КТ в частных заведениях за свой счет и без направления от врача, что они и делают, не создавая лишние толпы в поликлиниках.
А некоторые с финансовыми и прочими возможностями спокойно покупают себе аппарат КТ, и на дому контроолируют состояние своих легких. Ну а остальные-то, кто без возможностей, прутся и прутся в поликлиники и создают ненужные толпы
maribija вне форумов  
  #940
Старое 09.01.2021, 15:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
А разве есть домашние приборы компьютерной томографии? Открытие для меня.
Ptu вне форумов  
  #941
Старое 09.01.2021, 15:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
А некоторые с финансовыми и прочими возможностями спокойно покупают себе аппарат КТ, и на дому контроолируют состояние своих легких.
Ну, нет. До сих пор было слышно только про аппараты ИВЛ для домашнего пользования семьями олигархов. КТ - это все-таки и помещение, и персонал, помимо бюджета. Про это еще не было слышно. Или я просто отстала от жизни?
Срочно надо сообщить сестре: такая подработка!
Соседка вне форумов  
  #942
Старое 09.01.2021, 15:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.867
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
А некоторые с финансовыми и прочими возможностями спокойно покупают себе аппарат КТ, и на дому контроолируют состояние своих легких.
КТ (по разным источникам) не рекомендуют делать чаще раза в год! Нафик, спрашивается, такой прибор на дому?
Nialie вне форумов  
  #943
Старое 09.01.2021, 16:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Извините, перепутала, точно - ИВЛ. Чтобы в очередях не давиться
maribija вне форумов  
  #944
Старое 09.01.2021, 16:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
Извините, перепутала, точно - ИВЛ. Чтобы в очередях не давиться
Я только собралась безмерно удивиться
Suare вне форумов  
  #945
Старое 09.01.2021, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
Извините, перепутала, точно - ИВЛ. Чтобы в очередях не давиться
За ИВЛ не нужно в очередях давится этих приборов достаточно в б-цах.
Почитайте когда их используют и не нужно будет фантазировать.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #946
Старое 10.01.2021, 00:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 3.967
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
Ursus arctos, здесь-то не очень разлеживаются в больницах, дорого. Но в пандемию конечно другая история.
А наши знакомые ездили сегодня на КТ, у мамы поражение легких 15%, но она тяжелее их переносит, а тест был отрицательный, теперь снова вызвали врача всем троим, потому что чтобы получить лекарства нужна процедура. Но на сегодня там госпитализируют только при поражении 30% и больше, то есть дома будут лечиться
Тут в Москве тоже типа того. С легкой формой обычно не госпитализируют, лечатся на дому. В больницах тоже не особо залёживаются, если явное улучшение и анализы хорошие, динамика положительная, то на выписку. У нас и народ такой, мало кому нравится лечиться в больнице, как чуть улучшение, так начинают проситься домой, на выписку.
Времена когда граждане проходили в больницах полный курс лечения остались в тоталитарном прошлом. Теперь у нас здравоохранение не на страже здоровья граждан по методикам Семашко, а набор медицинских услуг, на западный манер. Не знаю кому как, но скорая помощь по 03 при развитом тоталитаризме приезжала через полчаса, если кто помнит, сейчас её попробуй-ка дождись.

Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Может быть нужно было искать платное отделение.
Вообще про платное отделение именно под коронавирусную инфекцию, про такой стационар мне слышать не доводилось. Есть платные палаты в обычных больницах, там где от ковида лечат. Попасть туда можно, к примеру, через платную скорую. Не ту, которая за 5 тыс. ездит по Москве и оказывает первую помощь, а есть более дорогая. Вызов стоит 30 - 50 тысяч, вот они гарантируют госпитализацию в хорошую больницу, в Коммунарку и т.п. Цена за госпитализацию у них 110 - 120 тыс. и это дня на три или четыре, потом если есть желание продолжать там лечение, то нужно будет доплатить.
Ursus arctos вне форумов  
  #947
Старое 10.01.2021, 00:53
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеmaribija пишет:
Извините, перепутала, точно - ИВЛ. Чтобы в очередях не давиться
Ну да, каждая кухарка может управлять государством, а каждая домохозяйка пользоваться ИВЛ, были бы деньги :-)
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #948
Старое 10.01.2021, 01:24
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.820
Ursus arctos, мы разобрались что и как. Можно не продолжать.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
  #949
Старое 10.01.2021, 01:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.01.2015
Сообщения: 3.967
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Ursus arctos, мы разобрались что и как. Можно не продолжать.
Да это я скорее к вопросу платно - бесплатно. За платно - всё вообщем тоже самое, врачи те же.
Ursus arctos вне форумов  
  #950
Старое 10.01.2021, 11:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Понятно. А с моими друзьями вопрос решился – можно было выбирать – госпитализация или дома лечиться, решили, что надежнее в больнице. Сначала мама с 15% (в 4местную палату), а через сутки папа, у него 20% легких поражены, дочка возила, договаривалась, их поместили в одну палату, питание не очень, но они заболели еще 30-31-го, аппетита не было, поэтому весь новогодний стол им привезли в больницу. Сразу капельницы поставили, и уже лучше, температуру сбили. Бесплатно все
maribija вне форумов  
  #951
Старое 10.01.2021, 12:11
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А вывод какои?
А Вы степень дадите за диссер? На форумах высказывают личное мнение.

Знакомая после ковида просыпается посреди ночи, всё время в одно и тоже время, никак не может потом заснуть. Спрашивает, у кого также и, что делать, чтобы прошло. Это единственный побочный эффект.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #952
Старое 10.01.2021, 12:20     Последний раз редактировалось Траута; 10.01.2021 в 12:28..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.516
Посмотреть сообщениеUrsus arctos пишет:
Теперь у нас здравоохранение не на страже здоровья граждан по методикам Семашко, а набор медицинских услуг, на западный манер. Не знаю кому как, но скорая помощь по 03 при развитом тоталитаризме приезжала через полчаса, если кто помнит, сейчас её попробуй-ка дождись.
При развитом тоталитаризме не было такой пандемии, когда не хватало мед.персонала и средств, и срочно приходилось переквалифицировать окулистов и лор врачей в инфекционистов и реаниматологов, использовать студентов для работы на пандемии, строить срочно госпитали и искать персонал для них.
А так пару лет назад, сама свидетелем была, в Москве на острую сердечную недостаточность к пациенту на улице через пять минут скорая прибыла
Траута вне форумов  
  #953
Старое 10.01.2021, 12:24
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
При развитом тоталитаризме не было такой пандемии, когда не хватало мед.персонала и средств.
А так пару лет назад, сама свидетелем была, в Москве на острую сердечную недостаточность к пациенту на улице через пять минут скорая прибыла
Именно . До ковида ко мне скорая доезжала очень быстро, и это в провинции, немы Москве. А когда я во Франции про скорую заикаюсь, мне говорят, что я должна перестать жить фантазиями И вернуться в реальность.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #954
Старое 10.01.2021, 12:30
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.826
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
А Вы степень дадите за диссер? На форумах высказывают личное мнение.
Понял… и какое Ваше мнение по тои информации тогда? Там как бы факты: изначально в России все так, во Франции все иначе, а вот результат везде одинаковыи.
EHOT сейчас на форумах  
  #955
Старое 10.01.2021, 16:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
У меня тоже три знакомых женщины в декабре попали с короной в больницу, две сестры и мать. Вирус принёс домой зять-полицейский. Одна из дочерей пришла навестить мать и заразилась, но у неё чуть легче прошло заболевание, без кислорода, а сестру с матерью не выписывают, пока не купят домой кислородный концентратор.
Suare вне форумов  
  #956
Старое 10.01.2021, 16:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Сообщения: 1.167
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Именно . До ковида ко мне скорая доезжала очень быстро, и это в провинции, немы Москве. А когда я во Франции про скорую заикаюсь, мне говорят, что я должна перестать жить фантазиями И вернуться в реальность.
А Вы не заикайтесь, а вызовите pompiers, сто раз уже это здесь обсуждали.
А моих знакомых везде и днем, и ночью возила дочь. Всех устроила, второй тест ей пришел сегодня отрицательный, что абсолютно невероятно, у нее ни нюха, ни вкуса нет две недели, и она первая заболела. Позвонила в Роспотребнадзор, все рассказала, это зафиксировали как рекламацию (значит, такое тоже существует сейчас), завтра скорая приедет к ней и отвезет ее на КТ и обратно
maribija вне форумов  
  #957
Старое 10.01.2021, 16:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.867
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Одна из дочерей пришла навестить мать и заразилась, но у неё чуть легче прошло заболевание, без кислорода, а сестру с матерью не выписывают, пока не купят домой кислородный концентратор.
Возможно, ваших слишком рано выписывать собрались, в связи с нехваткой мест, например, поэтому и требуют.
У меня мама выписывалась после 80% поражения легких, про кислород уточнила при выписке: сказали, не нужно. Сатурация при выписке была 98-99%, значит легкие вошли в нормальный режим, как ей объяснили.
Мама лежала в 6-и местной палате. Состояние у всех было разное (не требующее реанимации), но кислород давали абсолютно всем, независимо от процента поражения легких и наличия/отсутствия одышки и кашля.
Nialie вне форумов  
  #958
Старое 10.01.2021, 17:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
Nialie, Лежат они уже месяц. Знаю, что мать перенесла корону очень тяжело, вторая дочь тоже слабая, ходит по стеночке. Значит лёгкие не развернулись полностью, поэтому нужно периодически дышать кислородом. Вот сейчас ищут этот аппарат, стоит тоже не копейки.
Suare вне форумов  
  #959
Старое 10.01.2021, 17:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.867
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Nialie, Лежат они уже месяц. Знаю, что мать перенесла корону очень тяжело, вторая дочь тоже слабая, ходит по стеночке. Значит лёгкие не развернулись полностью, поэтому нужно периодически дышать кислородом. Вот сейчас ищут этот аппарат, стоит тоже не копейки.
Мама как раз ровно месяц пролежала.
Про аппарат в курсе, я тоже на всякий случай узнавала. Нашла варианты от 20-и до 80-и тысяч. Можно заказать по интернету, если в аптеках не найдёте.
Nialie вне форумов  
  #960
Старое 10.01.2021, 17:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.201
После смерти еще одной знакомой врача в России , которая занималась всеми этими kt шесть месяцев у меня возник вопрос. Зачем всем надо на kt ? надо ли всем без проблем с дыханием определять процент поражения легких?
Marmotte вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ) lenegre Здоровье, медицина и страховки 2984 03.07.2020 23:05
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Из Эльзаса в другие страны Европы с русскоговорящим гидом Michael Persil Вопросы и ответы туристов 11 25.04.2013 17:35
Отправить деньги в Россию, Белоруссию и другие страны Ksucha Цены, покупки, банки, налоги 9 07.11.2009 02:24
Поездки в другие страны с годовой карт де сежур irinad Административные и юридические вопросы 16 25.07.2003 09:30


Часовой пояс GMT +2, время: 23:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX