Забрать ребенка от отца-француза

[Silky]

Ptu, если ему есть что терять материально и так важна та бумага - то приедет.

[Ptu]

Муся2010, узнавать надо, я об этом и написала. Запрет делается в пограничные службы. Тогда как разрешение можно составить у нотариуса.

[Ptu]

Silky, ему терять нечего. У него и так все есть - и имущество, и ребенок. Если мама не приедет, то он ничего не потеряет.

Мама может предложить приехать и все подписать в России. Но я не удивлюсь, если папа не поедет ни в какую.

[Муся2010]

Муся2010, узнавать надо, я об этом и написала. Запрет делается в пограничные службы. Тогда как разрешение можно составить у нотариуса.

Вопрос в том, что главнее, разрешение или запрет. Он может подписать разрешение, а потом выйти в соседнюю комнату, позвонить и потребовать запрет. На экстренный запрет хватит и полчаса пока мама будет находиться в ожидании посадки в самолет.

[blanca94]

Вопрос в том, что главнее, разрешение или запрет. Он может подписать разрешение, а потом выйти в соседнюю комнату, позвонить и потребовать запрет. На экстренный запрет хватит и полчаса пока мама будет находиться в ожидании посадки в самолет.

Дело не в том что главнее. Любую бумагу, абсолютно любую можно "отозвать" то есть аннулировать (для разных бумаг разный порядок но аннулировать можно ЛЮБУЮ) сославшись на то что она была подписана под давлением (физическим, психологическим, финансовым и тд и тп) то есть СВОБОДНОЕ волеизъявление отсутствовало. Поэтому любое разрешение у нотариуса это не более чем филькина грамота и имеет силу лишь до тех пор пока муж не передумал.

[Silky]

Silky, ему терять нечего. У него и так все есть - и имущество, и ребенок. Если мама не приедет, то он ничего не потеряет.

Мама может предложить приехать и все подписать в России. Но я не удивлюсь, если папа не поедет ни в какую.

Как это не потеряет? Если она начнет разводиться без составления той бумаги - то он потеряет половину, + на нем ребенок будет, а это тоже расходы, + алименты на второго.

[Ptu]

Муся2010, поэтому я и писала, что нужно делать это проконсультировавшись с адвокатом. Запрет не действует мгновенно, нужно время на то, чтобы оно дошло до пограничников. Точный срок не скажу, это на форуме обсуждалось, но точный срок вряд ли кто-то знает. А адвокат должен знать. Разрешение же от нотариуса действительно прямо при предъявлении. Важно его грамотно составить.

[Ptu]

то он потеряет половину,

Каким образом? Жена увезет эту половину в Россию?

[blanca94]

Как это не потеряте? Если она начнет разводитьс без составления той бумаги - то он потеряет половину, + на нем ребенок будет, а это тоже расходы, + алименты на второго.

Вот я тоже так думаю - там видать есть за что бояться (имущество я имею ввиду) если он так на эти бумаги наседает

[Ptu]

+ на нем ребенок будет, а это тоже расходы, + алименты на второго.

Какие алименты, если у каждого родителя по ребенку? Или алименты по умолчанию платятся только маме? Даже если дети у папы?

[Ptu]

Бумаги сильно ему облегчат жизнь. Но и без них он справится. Просто с разводом торопиться не будет.

[blanca94]

Каким образом? Жена увезет эту половину в Россию?

Птю, а на самом деле я бы не была таким оптимистом. Во первых совсем не факт что Франция не будет исполнять решение российского суда. Вы же взрослый человек и хорошо понимаете что как только политический ветер дунет в другую сторону (да вот хотябы дружественная нам Марина придет к власти) то все может измениться в один момент. И тогда уже папе будет поздно пить боржоми.
Вы поймите, то что Франция не обязана исполнять это решение вовсе не означает что она не имеет право этого делать. Это - на ее усмотрение. И соответствующий договор может быть подписан в любой момент.
Вы же сами знаете как быстро все меняется сейчас. Ктобы мог подумать еще пару лет назад что придется ходить по ОВИРАМ и отчитываться о наличии фр гражданства и даже простого годового внж. А ведь ходим же! Да и во Франции все меняется так что не уследишь

[Silky]

Какие алименты, если у каждого родителя по ребенку? Или алименты по умолчанию платятся только маме? Даже если дети у папы?

Второму ребенку 3 недели всего, мать не работает. Не положены алименты?

[Муся2010]

если ему есть что терять материально и так важна та бумага - то приедет.

Ну, пока , по последним данным,он одержал еще одну моральную победу. Женщина в панике и собирается ехать сама, чтобы подписать бумаги.
Судя по тому, как жестко действует отец ребенка, можно предположить, речь идёт о значительных деньгах, которые он заработал за пять лет в браке.
Но, если он ребёнка не отдаст, эти деньги пригодились бы матери, чтобы иметь возможность приезжать во Францию, жить здесь какое-то время, бороться за опеку над дочерью.
Пока она не подписала, она ещё может что- то сделать, выторговывать какие-то условия. В следующую секунду после подписи - она никто, и всё что он ей обещал можно забыть.

[blanca94]

Какие алименты, если у каждого родителя по ребенку? Или алименты по умолчанию платятся только маме? Даже если дети у папы?

А вот здесь вы ошибаетесь. Есщи имущественная ситуация у родителей разная то алименты влепят по полной (и не важно что детей пополам поделили) чтобы не было такого что один ребенок весь в шоколаде а другой (который с бедным родителем остался) с хлеба на воду перебивается. + содержание жене которая не работает (ребенок то только родился).

[Silky]

Каким образом? Жена увезет эту половину в Россию?

Почему бы и нет? Если он покупал недвижимость, к примеру, то ее продадут и свою половину денег она увезет в Россию. Если выиграл в лотерею - еще проще.
В том то и загвоздка, что имущество он покупал до брака, но почему-то требует от нее эту бумагу. Логично предположить что пока она жила в России - его материальное положение улучшилось и терять с разводом ему не хочется.

[MARGOO]

Второму ребенки 3 недели всего, мать не работает. Не положены алименты?

И отец мальчика - этот же француз?
Имеет ли автор право получать алименты живя вне Франции?

Женщина в панике и собирается ехать сама, чтобы подписать бумаги.

Да, надо взять себя в руки, никуда не ехать и успокоить свою панику. Девочка с папой, ей ничего не угрожает. Дальше надо действоватьс покойно и обдуманно, не показывая своих эмоций папаше. Может быть даже притаиться. Пусть он сам ищет контактов.

Пока она не подписала, она ещё может что- то сделать, выторговывать какие-то условия. В следующую секунду после подписи - она никто, и всё что он ей обещал можно забыть.

Тоже так думаю.

А вот здесь вы ошибаетесь. Есщи имущественная ситуация у родителей разная то алименты влепят по полной (и не важно что детей пополам поделили)

При разводе автор имеет право на алименты и на себя, если не ошибаюсь. Но в этом случае надо вроде бы проживать во Франции.

Одним словом, проанализировав все, можно выстрить свои козыри и разыгрывать их.

[blanca94]

Судя по тому, как жестко действует отец ребенка, можно предположить, речь идёт о значительных деньгах, которые он заработал за пять лет в браке.
Но, если он ребёнка не отдаст, эти деньги пригодились бы матери, чтобы иметь возможность приезжать во Францию, жить здесь какое-то время, бороться за опеку над дочерью.

Рискну предположить что он выиграл в ЛОТО. Заработать очень приличных денег он едвали смог бы за 5 лет. Да и если бы оно так и было то бумаги бы уже давно подсунул бы подписать (как только начал хорошо зарабатывать). Подозреваю крупный выигрыш

[Silky]

И отец мальчика - этот же француз?

MARGOO, была у меня такая мысль, люди живут порознь, так что все может быть.

При разводе автор имеет право на алименты и на себя, если не ошибаюсь. Но в этом случае надо вроде бы проживать во Франции.

Может заявить ему "Дорогой, ничего тут подписывать не буду. Вылетаю во Францию с ребенком навеки поселеиться. Разводиться будем во Франции и делить будем все!" и посмотреть на реакцию

Да, надо взять себя в руки, никуда не ехать и успокоить свою панику. Девочка с папой, ей ничего не угрожает. Дальше надо действоватьс покойно и обдуманно, не показывая своих эмоций папаше. Может быть даже притаиться. Пусть он сам ищет контактов.

Именно!

[Муся2010]

Да, надо взять себя в руки, никуда не ехать и успокоить свою панику. Девочка с папой, ей ничего не угрожает. Дальше надо действоватьс покойно и обдуманно, не показывая своих эмоций папаше.

Вообще, возраст младшего, три недели. Стресс ли, послеродовая депрессия ли, гормональные скачки, отсутствие нормальной интимной жизни супругов. Это вообще неподходящий момент для принятия решения о разводе. Надо успокоиться обоим. Надо помириться.
Но, если, как говорит Бланка, месьё выиграл в лотерею, то да, он будет пытаться ее добить кавалерийским наскоком, не давая опомниться.
Вывод: эти бумаги подписывать нельзя. Надо сначала разобраться в финансовой стуации семьи. Для этого надо нанять адвоката и действовать не торопясь. Но как донести эту мысль до Galushka1978?

[Silky]

Рискну предположить что он выиграл в ЛОТО. Заработать очень приличных денег он едвали смог бы за 5 лет. Да и если бы оно так и было то бумаги бы уже давно подсунул бы подписать (как только начал хорошо зарабатывать). Подозреваю крупный выигрыш

А может и правда деньги выиграл? Тогда его спешка объяснима. Наприме, в Евро Миллион выигрыш нужно получить в течение 3 месяцев, не успел - адьёс. Или уже получил, и бумагу требует чтобы половину при разводе не отдавать.

[Муся2010]

"Дорогой, ничего тут подписывать не буду. Вылетаю во Францию с ребенком навеки поселеиться. Разводиться будем во Франции и делить будем все!" и посмотреть на реакцию

Да!
Если денег много, можно и жить во Франции, и не лишиться опеки над детьми, и устроить свою жизнь.
Мечты, мечты, как сладки ваши грёзы...

[Galushka1978]

Материальное положение у него среднее, если и накопил какие-то деньги, то их немного. Я на них не претендую и никогда не рассчитывала.

Прочитала документ, который просит меня подписать, вот выдержка из него:
Супруги не установили первого общего местожительства, поскольку супруг проживает во Франции, супруга в России. У них нет общего гражданства. От их брака в Москве родилась ХХХ.

При отсутствии первого общего адреса супругов и их общего гражданства ст.4 Гаагской конвенции от 14.03.1978 г подчиняет режим имущественных отношений между супругам "внутреннему законодательству государства, с которым имеются самые тесные отношения".

Супруги всегда считали что подчиняются установленному российским законодательством режиму общности имущества супругов.

Однако считая, что этот режим имущественных отношений не соответствует их образу жизни, заявители желают воспользоваться возможностью изменения применимого законодательства, предоставленной им Гаагской конвенцией, чтобы адаптировать свои денежные отношения к французской юридической системе раздельности имущества. Кроме того они хотят избежать последствий замены их имущественного режима, что может вытекать из применения статьи 7 вышеуказанной Гаагской конвенции.

Заявители заявляют, что подчиняют свои денежные отношения французскому законодательству и режиму раздельности имущества. Супруги уточняют, что последствия этого заявления вступают в силу задним числом, в дату регистрации их брака

[Solomka]

Супруги уточняют, что последствия этого заявления вступают в силу задним числом, в дату регистрации их брака

какая-то подозрительная фраза

[blanca94]

Вот так то! А вы говорили
Боится дядя российского права как огня и из кожи вон лезет чтобы подчинить отношения французскому праву.
А на развод скорее всего еще не подал. Потому что при разводе первый вопрос который встанет перед судом - право какой страны применять. Вот и старается утрясти

Вот честно - я бы на месте автора в понедельник с утга пораньше бежала бы роняя тапки заявление о разводе подавать.

[Marine Saf]

какая-то подозрительная фраза

Я бы сказала нелепая !

[Alena77]

Судя по тому, как жестко действует отец ребенка, можно предположить, речь идёт о значительных деньгах, которые он заработал за пять лет в браке.
Но, если он ребёнка не отдаст, эти деньги пригодились бы матери, чтобы иметь возможность приезжать во Францию, жить здесь какое-то время, бороться за опеку над дочерью.
Пока она не подписала, она ещё может что- то сделать, выторговывать какие-то условия. В следующую секунду после подписи - она никто, и всё что он ей обещал можно забыть.

Я вот понять не могу, а как жена вообще может знать, есть у него какие-то там сбережения или имущество, если она по прежнему думает, что все имущество он купил до брака?
Вместе они не живут, его счета она не проверяет. И знать не знает, что у него на счетах.

[Rucya]

Galushka1978, прислушайтесь к советам не лететь во Францию. Сделайте спокойно приглашение и ждите их в России.
Сошлитесь на то что грудной ребенок. Что можно подписать в России у такого же нотариуса.
И самое главное не показывайте ему что Вы волнуетесь.

[Silky]

Кроме того они хотят избежать последствий замены их имущественного режима, что может вытекать из применения статьи 7 вышеуказанной Гаагской конвенции.

Брак без контракта, стал с контрактом, что за последствия такие?

Заявители заявляют, что подчиняют свои денежные отношения французскому законодательству и режиму раздельности имущества. Супруги уточняют, что последствия этого заявления вступают в силу задним числом, в дату регистрации их брака

Это что ж получается, -брак с контрактом о раздельно владении имуществом, но задним числом? Неужели это возможно?

[Alena77]

Galushka1978, а Вы уверены, что эта бумага от нотариуса?