Коронавирус во Франции и мире - 6

[Соседка]

Violette69, ну, у Вашего мужа, похоже, действительно, особая ситуация. Надеюсь, найдется решение совместно с аллергологом. Совершенно справедливо написали, что для того, чтобы уберечь таких людей, мы и должны в своей основной массе носить маски, как положено, по всем правилам.

[Violette69]

именно, и еще и считают своим долгом пнуть и посильнее тех, кто считает, что маски не причиняют дискомфорта...

Ну это- преувеличение, никто здесь никого не пинает. Люди делятся своим опытом, у всех - он разный.

У нас на работе есть мужчина со слуховым аппаратом- вот ему тоже очень некомфортно, когда собеседник в маске, когда громче говорят, его аппарат начинает фонить, или когда говорят тихо, а он не может "считать" с губ...

Ислючений из основной массы- полно.

[EHOT]

огда несознательным и не взрослым поведением указывают приснять с носа маску, чтобы подышать, то мороженное есть на улице, где ношение масок обязательно, а мороженное продают, как-то не очень серьёзно.

Дышать можно и через маску, а есть мороженное через маску нельзя. Поэтому, если человек везде, где можно быть в маске, в неи, а там, где с неи никак, ее снимает, то в целом, у нас и зараженных меньше, и у продавца мороженного есть работа.

Так если они прошли, не задержавшись на маске (через поры, я так полагаю - Вы ж написали), то они на ту же дистанцию полетят, что и без маски. Это простая механика

Механика, но Вы ошибаетесь. Попробуите сделать срую воды и поставить на ее пути терку. Вода будет через нее проходить, но совершенно с другим напором. При внезапном сужении (дырки итерки) сильно теряется энергия. При внезапном расширении (с другои стороны терки) она теряется еше больше (если я еше не забыл лекции). Поэтому вода отлично через терку проходит, но туда, куда она долетала уже не долетит.

[maman N]

Когда отменят маски или появится викцина, будут вещать о том, как в масках вредно дышать и всё такое. Вот увидите. Тогда мы многое узнаем, как оказывается маски вредны. Давайте наберёмся терпения и подождём.

[tyupa]

Primavera,

В одном случае труд физический, в другом - умственный. Свежий воздух нужен и там, и там: в одном случае мускулам, в другом - мозгу.

Вы можете, пожалуйста, обьяснить, что именно Вы хотели сказать? 5 раз перечитала - все равно ничего не поняла. Шахтеры, хирурги, медсестры в блоках, персонал в реанимации, в роддоме, в грудничковом отделении - чем они отличаются от 13-15-ти или 35-летнего дылды за школьной партой или за компьютером в офисе? Дылды более изнежены, или их труд требует большей концентрации свежего воздуха?

[maman N]

Дышать можно и через маску, а есть мороженное через маску нельзя. Поэтому, если человек везде, где можно быть в маске, в неи, а там, где с неи никак, ее снимает, то в целом, у нас и зараженных меньше, и у продавца мороженного есть работа.

Значит для мороженного делаем исключение? Почему бы так и написать: "маски обязательны, штраф 135 евро кроме поедания мороженного (нужное вписать).

[Violette69]

но все переносимо, там более, что можно периодически делать небольшие паузы и выходить подышать на улицу.

у мужа фирма - 2500 человек. У них, как зашел за турникет, нужна маска. Даже если до здания не дошел, или в обед вышел на лавочке посидеть под деревом, на территории предприятия , то нужна маска. На КПП, на входе в здании, на входе в столовую стоят амбалы из Секуритас и проверяют маски.

[maman N]

Попробуите сделать срую воды и поставить на ее пути терку. Вода будет через нее проходить, но не совершенно с другим напором.

Вы хотите этим сказать, что через маску выдыхаемый воздух выходит, как через тёрку? А микрочастицы ковида?
Маски проверяют так: если в маске можно задуть свечу, то она не надёжная потому что вирус точно с воздухом проскочит.

[Violette69]

Виолетте69, ну, у Вашего мужа, похоже, действительно, особая ситуация. Надеюсь, найдется решение совместно с аллергологом. Совершенно справедливо написали, что для того, чтобы уберечь таких людей, мы и должны в своей основной массе носить маски, как положено, по всем правилам.

спасибо, именно так и поступим.

[olena_k]

Ну это- преувеличение, никто здесь никого не пинает. Люди делятся своим опытом, у всех - он разный.

У нас на работе есть мужчина со слуховым аппаратом- вот ему тоже очень некомфортно, когда собеседник в маске, когда громче говорят, его аппарат начинает фонить, или когда говорят тихо, а он не может "считать" с губ...

Ислючений из основной массы- полно.

А я и не о вас, ваша ситуация как раз вызывает сочувствие, что мужу приходится страдать в маске. А разве Вы не заметили, как тут каждую третью страницу проходятся по инакомыслящим - и диагнозы раздают забесплатно, и что заняться нечем и все такое. Вот им и хочется сказать, смеется тот, кто смеется последним...

[Bethany]

.
А раньше не было? У меня тоже покалывает, но и раньше покалывало.

Нет раньше ничего подобного не было

[Violette69]

"маски обязательны, штраф 135 евро кроме поедания мороженного (нужное вписать).

кстати о штрафах, а как будут поступать учителя в школах, если их ученики где-нибудь в колледже ЗЕП в Clichy-Sous-Bois, придут в школу без маски, и будут откровенно посылать учителя, ну как обычно, имеет ли учитель право стребовать с родителя 135 евро, или на этот случай в классах будут запасные маски, и тогда, при помощи физрука, покатив ребенка на пол, и зажав между ног, будут насильно надевать нарушителям эти маски? Или ребенок будет отправлен домой?

[maman N]

А есть и те, кому за 80 и они не хотят носить маски потому что остаток жизни хотят дышать свободно и предпочитают умереть от ковида, но свободными. У нас на философии права (в парижском университете) обсуждали принцип свободы волеизъявления в праве, читали книгу одного американского автора о том, надо ли, например, препятствовать тем, кто решил спрыгнуть с моста у Вас на глазах потому что это нарушение его волеизъявления. Это у нас была "тема года".

[dada]

или когда говорят тихо, а он не может "считать" с губ...

Многие, сами того не зная, читают с губ. Оказалось, и я тоже частично, поэтому я людей в маске хуже "слышу". Почему-то в маске я ещё хуже вижу. Не говоря уже о том, что труднее дышу. Из-за всего этого паникую и хуже соображаю. В общем, в итоге, в маске я упею.

[alfi]

или на этот случай в классах будут запасные маски,

запасные у медсестры в колледже , лицеи

и тогда, при помощи физрука, покатив ребенка на пол, и зажав между ног, будут насильно надевать нарушителям эти маски?

дети бывают разные,
в июне , в колледже все ученики были в масках

[Bethany]

Я слышала, что в бассейнах маски обязательны кроме, как в воде. То есть вышел погреться и маску надевать... В Агде натюристские клубы закрыли (о чём много писали пару дней назад), там очаги обнаружили. Но там в городке натюристов маски обязательны хоть это и единственный предмет из одежды. Кому интересно, могут найти ссылки по ключевым словам. ?

Нет в бассейне маски обязательны до душевой, а дальше можно без маски. Ещё одна задачка на логику, зачем до душа маска, если после душа она уже не нужна? понятно конечно что на мокрое лицо маску никто надевать не будет, но не проще ли ее в принципе не надевать

[maman N]

кстати о штрафах, а как будут поступать учителя в школах, если их ученики где-нибудь в колледже ЗЕП в Clichy-Sous-Bois, придут в школу без маски, и будут откровенно посылать учителя, ну как обычно, имеет ли учитель право стребовать с родителя 135 евро, или на этот случай в классах будут запасные маски, и тогда, при помощи физрука, покатив ребенка на пол, и зажав между ног, будут насильно надевать нарушителям эти маски? Или ребенок будет отправлен домой?

Штраф 135 евро применяется в общественных местах.
В колледжах и лицеях впишут в регламент учебного заведения, как саму обязанность, так и санкции за нарушения. Есть декрет мин образования, который предусматривает, какие санкции могут применяться в учебных заведениях. Каждое заведение свой регламент устанавливает.
В таких случаях будут вызывать сначала к директору, затем на дисциплинарную комиссию, на которой отчислят из учебного заведения, но в любом случае тут же примут в другое. Имея большой опыт дисц. комиссий в одном лицее с такой публикой, бывают ученики, которые так и переходят из одного коллежа/ лицея в другой, как эстафетная палочка.

[dada]

штраф 135 евро кроме поедания мороженного

Вообще идея с мороженым была такая же, что и с ресторанами: сел на 2 метровом расстоянии от соседа, стал благодаря тому безопасным - и ешь свое мороженое. В консерватории наши петь будут так: расставят на дистанции всех, снимут маски - и пойте себе. Хотя я слабо представляю, как можно хор расставить...

[Bethany]

кстати о штрафах, а как будут поступать учителя в школах, если их ученики где-нибудь в колледже ЗЕП в Clichy-Sous-Bois, придут в школу без маски, и будут откровенно посылать учителя, ну как обычно, имеет ли учитель право стребовать с родителя 135 евро, или на этот случай в классах будут запасные маски, и тогда, при помощи физрука, покатив ребенка на пол, и зажав между ног, будут насильно надевать нарушителям эти маски? Или ребенок будет отправлен домой?

Думаю что с этими детками и их родителями будет так же как с болельщиками psg.

[Suare]

А есть и те, кому за 80 и они не хотят носить маски потому что остаток жизни хотят дышать свободно и предпочитают умереть от ковида, но свободными.

Не верю я в это. Пустая бравада. У нас на днях умерла мать главврача, 84 года. Умерла под ИВЛ в реанимации. Не помогли ни связи, ни средства. Говорят, что она боролась за жизнь, хотела очень жить. Не получилось.

[Bethany]

maman N, да их же всех отчислять придётся поголовно весь лицей и весь колледж. Вы думаете там хоть кто то из той публики маску оденет

[maman N]

Нет в бассейне маски обязательны до душевой, а дальше можно без маски. Ещё одна задачка на логику, зачем до душа маска, если после душа она уже не нужна?

Какая там может быть логика, если в масках до душа, а потом все плюхаются в бассейн и те, кто здоров, и те, кто носитель?
Мне лично в голову не приходит в бассейн ходить теперь.

Насчёт воды и маски: как быть, если дождь сильный с ветром? Маска вся промокнет.

[dada]

84 года

Мы вроде много и подробно об этой категории говорили.

[Bethany]

maman N, по идее вирус в хлорке не выживает, их же теперь хлорируют усилено бассейны. А вот в воздухе вполне в душе то все равно все одним воздухом дышат
А мне наоборот сейчас в бассейнах нравиться. У нас теперь по записи и количество людей ограничено. Ни каких летних толп, с бешеными подростками из zus любителями бомбачек, можно спокойно плавать, вас там будет пара человек на дорожке

[maman N]

Не верю я в это. Пустая бравада. У нас на днях умерла мать главврача, 84 года. Умерла под ИВЛ в реанимации. Не помогли ни связи, ни средства. Говорят, что она боролась за жизнь, хотела очень жить. Не получилось.

Не хотите верить, не верьте. А я вижу очень близко таких. Изоляцию пережили, как тюремное заключение и маски называют словом намордник. Такую жизнь продлять интереса не видят, так как это "не жизнь", говорят, что прожили очень долгую жизнь, что всё равно умирать скоро. Реально не боятся от слова совсем.

[Roudoudouce]

То есть он себя ведёт, как грипп.

Ну, если я правильно понимаю природу вирусов, им свойственно мутировать - чтобы адаптироваться к носителю.

[Roudoudouce]

Ну шахтеры тоже вроде как мозги включают, так что им тоже кислород нужен.
Я сама сижу в маске весь день в офисе несколько раз в неделю, не знаю, я, наверное, не кисейная барышня, но все переносимо, там более, что можно периодически делать небольшие паузы и выходить подышать на улицу.

Возможно трудность именно в ведении собраний в течение всего дня, когда нужно постоянно говорить. Мой муж тоже не кисейная барышня и на маску до вчерашнего дня не жаловался.

[maman N]

maman N, по идее вирус в хлорке не выживает, их же теперь хлорируют усилено бассейны. А вот в воздухе вполне в душе то все равно все одним воздухом дышат

Не понимаю тех, кто сейчас продолжает ходить в бассейны, мало того, что в хлорке неприятно, там реально можно подцепить вирус несмотря на маски от входа до душа, что просто гротеск. А после душа, выйдя из бассейна, на мокрую морду лица натягивают маску и волосы сушат в маске?

[Roudoudouce]

Ну да, он прав. Поэтому делают прививку с ревакцинацией, так как у некоторых людей слабый первичный иммунный ответ и антитела не образуются. Но при повторном введении антигена они образуются.

Так если вирус так быстро мутирует, как вакцине за ним угнаться? А вон у многих переболевших вообще антитела не образовались. Скорее всего, и от вакцины не у всех образуются. И что, прививать всех каждый месяц?

[Roudoudouce]

Bethany,

А бассейны с озонированной водой теперь тоже хлорируют по-максимому?