|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.186
|
Нашла интересный текст в ЖЖ про адаптацию французов в России : Французские студенты и школьники, приехавшие на учёбу в Россию. Что их удивляет
И опять про тапочки ![]()
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.801
|
В субботу была в музее в Бержераке. Продавец билетов высказался, что китайцы, арабы и многие прочие, живут во Франции кланами. А вот русские (я так понимаю -русскоязычные) просто растворяются и живут во Франции как французы. Мой муж такого же мнения о славянах с пост-советского пространства.
|
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
|
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
sonnisse, у меня действительно, не получается. А поправляет одна и таже женщина, старше меня. Молодая девушка понимает без проблем. Мне приносят горячую воду. Понятно почему: l'eau, lait.
__________________
Без подписи. |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.659
|
Suare, Так не в ложечке вопрос. А в разном подходе к одной и той же проблеме. Кому- то кажется что проблема решена с помощью знания ( закона физики там или другого) и славненько. Человек молодец и может гордится собой. Другой в этом видит просто нарушение обще принятых норм и чуждую манеру поведения.
Если в стране все жители едят палочками, там или руками, а ты не умеешь и просить вилку и нож, ложку для кус- кус например, это ты не адаптировался в этой стране. Если все пользуются ножом и вилкой, а приезжий решил ими не пользоваться- он не адаптировался. Все относительно. И обще принятый этикет и навыки тут тут ни при чем, в каждой стране, у каждых народов он разный. ( я схематично, конечно) И подход к проблеме может быть разный- или интегрироваться полностью и принимать все правила и обычаи страны, или отвергать полностью, сохраняя при витое в детстве воспитание ( рискуя быть при этом или белой вороной или находится в постоянном раздражении ) или принять и перенять частично, что лично тебе подходит, а на остально просто смотреть " сквоз пальцы" без всякого раздражения. По мне - в этом именно и заключается твоя внутренняя свобода.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.07.2013
Откуда: Moscow-Paris Area
Сообщения: 441
|
По мне - в этом ключ к успешной интеграции.
![]() Если сложно принять для себя абсолютно все нормы и традиции, то можно, как минимум, не выходить из себя и относиться с пониманием, если кто-то делает по-другому. В конце-концов, кто сказал, что истина в том, как учили нас и что правильно так, как делают у нас? Каждый имеет право на свой подход и свой образ жизни |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Ни разу не приходило в голову что человек который выходит из себя делает это обычно самопроизвольно а не специально? Или вы считаете что он это делает нарочно и запланированно, раз даете такие советы? Это как например сказать ревнивцу "ну ты бы мог как минимум не ревновать". А еще что можно, "как минимум"? Человек - животное эмоциональное. И даже тщательно работая над собой не всякому удается эмоции контролировать.
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.07.2013
Откуда: Moscow-Paris Area
Сообщения: 441
|
Хотя некоторым, конечно, проще впадать в истерики и раздражаться от каждой мелочи и оправдывать это тем, что "я же не могу себя контролировать"... |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Знаю лично коренного француза 80-ти лет, который совершенно без проблем и комплексов наливает себе вино в стакан для воды. Меня лично это бесит. Но его - как-то нет. Вот и вопрос - как быть с французской культурой отношения к вину как к священной корове. Да никак. Внутренней культуры у человека нет, и все. Ровно то же самое касается "есть кускус руками". Это принято в отдельных семьях, но никак не у всего народа. А насчет "сдерживаться" или нет, то это каждый решает сам, в зависимости от его уровня воспитания. Хотя, опять же, понятие воспитания относительно. Человек, который плохо воспитан не знает, что он плохо воспитан. Например, человек, который теряет контроль над собой, для меня - плохо воспитан. А для кого-то другого - нет. Поэтому все относительно ![]() Недавно видела забавную картинку в ФБ, как раз в тему (сохранила, ибо каждое лыко в строку) : ![]()
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
|
(Теперь благодаря Рен буду знать, что у меня нет внутренней культуры))
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Не расстраивайтесь и пейте дальше. Вы же тоже считете кого-то бескультурным? И он тоже не расстраивается.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
Опротестую ![]() Насчёт стакана , я тоже такого интилегентного старичка знала , кoторый пил иногда вино из стакана ![]() ![]() ![]() или , вспоминила , работала у другого старичка крестьянина , обедом и ужином (кормила разогревала) так вот он всё время вино тоже в стакан наливал , да какой - большой для виски ! и один раз поняла почему , когда доктор пришёл и увидел сей стакан > наполненый до краёв ( дедуля так меня просил) и сказал больному -" Я же вам разрешил один стаканчик = фужер вина во время еды , а это ЧТО ! ![]() А Марсель, типа дурака включил , = " Доктор я вас правильно понял , вы сказали только по одному verre на обед и ужин , вот я и соблюдаю ваши рекомендации , видите всего один и не больше ! ![]() Насчёт народа..... и еды руками палочками . Но 35 -30 лет назад , на Ближнем Востоке (Эмираты, Кувейт, Ирак ) , где ещё не было ни туристов и гостиниц толком , во многих местных *харчевнях * ели именно руками , муж в командировках часто был и ел иногда руками , так как был голодный , а столовых приборов просто не было рядом, да и не хотел обидеть оскорбить местных, которые его часто приглашали отобедать вместе и кормили вкусно ! А он им вино дарил , правда его не пили за столом , но бутылки хозяева брали с блaгодарностью ! И насчёт картинки ![]() ![]() Не всегда так , бывают и исключения ! пример ; моя близкая подруга француженка , две девочки погодки > одни и те же мама и папа >( гены) и воспитание , так вот сестры с детства были по темпераменту и характеру, как Небо и Земля ![]() или дочь, практику в яслях проходила , а там два брата двойняшки таже самая картина ; один пацан - *chiant , tetu , bagarreur * а его брат полная противоположность - *sage, souriant , gentille * работники яслей так же , удивляются как и родители / бабушки детей , такой ярко выраженой разницей между близнецами ! Так что не всё зависит от воспитания , но согласна оно играет главную роль в поведении детей . |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
|
На самом деле тут несколько причин: - лень доставать фужер; - лень его потом мыть вручную, стакан гораздо легче поставить и помыть в машине; - боязнь опрокинуть и разбить фужер, стакан гораздо устойчивей... а тут, особенно когда переворачиваешь страницы книги или нажимаешь на кнопку читалки и тянешь руку для этого (да, ужас, я еще и читаю постоянно за едой, еще один признак бескультурья))), есть риск зацепить и сбить фужер на ножке, что уже случалось со мной.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Я чего-то давно уже не слышала, что кто-то ездил в Кувейт, Эмираты, Ирак и там ел руками. Ни в Тунис, Марокко, Алжир. Ну так одному ребенку в этой семье выгодна стратегия être gentille, а другому - être chient. Как говорит Mony Elkaim, le symptôme toujours a un sens dans un contexte donné.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
||
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
"Он фармазон, он пьет одно, стаканом красное вино!" Да, не из поэмы вспомнила, а из оперы Чайковского. Там эту фразу пропевает хор и сопрано особенно налегают. ![]() То есть, во времена Пушкина считалось, что эта зараза пошла из Франции, от массонов (фармазон = франкмассон, как слышали, так и говорили ![]() Действительно, какая уж там культура. ![]() |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
|
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
||
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Я вовремя уехала, не успев познать все прелести русской национальной культуры.
И потом, согласитесь, спирт и самогонка не являлись никогда для русских предметом той же гордости, как для французов - вино.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
||
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Не, сюжет все тот же, а вот его подача разная, хоть турчанкой / итальянкой / испанкой назови - главное, чтоб французы, те ,кто из чистокровных, а не натурализированных, не догадались, что вы то-чужак, хоть и интегрированный.
Мне вот на мой вопрос так и не ответили, осталась в неведении я, как французы вас (ну не вас конкретно,а образно) "воспринимают как иностранца" или не воспринимают, на интуитивном уровне или ...? |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Annyshka, Когда упоминают иностранное происхождение Саркози, обычно при этом только его венгерские корни вспоминают, но не другие (греческие, еврейские) Я сейчас читаю про него книгу и там много подробностей из его биографии. Неоднократно слышала, что у него нет французского родного уголка, региона, нет point de repère. Сам он себя чувствует, как рыба в воде ... в Нью-Йорке.
|
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в другой стране ЕС | Prostakvasha | Работа во Франции | 6 | 08.02.2016 14:52 |
Пенсионер, живущий в другой стране | Кролень | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 8 | 07.12.2011 19:02 |
Развод в другой стране. Возможно ли? | evjeniya35 | Административные и юридические вопросы | 5 | 17.01.2007 13:35 |