Получение французского гражданства -2

[Dacha]

Medusa, нет, ребенок россиянин получит свое французское гражданство только тогда, когда его родители будут на него иметь право, в ходе процедуры получения гражданства всей семьей.

Это так. Но если ребенок прожил во Франции больше пяти лет до своего шестнадцатилетия и учился во французской школе, особенно, если вышел с дипломом (Бак, например), то получить французское гражданство ему будет довольно легко -- достаточно попросить об этом после наступления совершеннолетия.

[psyhea]

Здравствуйте!

Обращаюсь ко всем, кто уже получил французское гражданство по браку: при получении ответа о зарегистрированной декларации. указывается ли дата, когда это гражданство считается приобретенным?

На сайте http://vosdroits.service-public.fr/ написано:

"L'intéressé acquiert alors la nationalité française à la date à laquelle il a souscrit sa déclaration."

То есть, я так понимаю, что гражданство считается приобретенным с того дня, в который была подписана декларация (то есть, фактически - это сдача всех документов и подписание декларации с мужем в Префектуре),

Дама из префектуры утверждает, что гражданство приобретается в день регистрации декларации - то есть через несколько месяцев после подписания декларации,

Как тогда понимать "официальный" текст на сайте?

[ElenaBV]

psyhea, я получила гражданство в день, когда подписала декларацию в трибунале. и только год спустя я получила официальный документ, то есть я была француженкой в течение года, но без официальных документов.

[Droopy]

psyhea, я получила гражданство в день, когда подписала декларацию в трибунале. и только год спустя я получила официальный документ, то есть я была француженкой в течение года, но без официальных документов.

Бардак полный получается - ходишь с картой резидента как иностранец, вездет заявлен иностранцем, а уже а апостериори француз...

[Dacha]

Дама из префектуры утверждает, что гражданство приобретается в день регистрации декларации - то есть через несколько месяцев после подписания декларации,

Дама неправа.

[Poupcika]

Здравствуйте всем,

Рассказываю о моей ситуации.
В июле 2009 г подала на гражданство по браку (5 лет прошло), успела еще подать в трибунал. В январе 2010 пригласили нас с мужем в префектуру на собеседование, каждого опрашивали отдельно. Все прошло нормально, сказали ждать окончательного решения к июлю, то есть прошел год. На днях получаю заказное письмо от Ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire , в котором написанно что выдать гражданство мне не могут по причине, что им не хватает copie intégrale de l'acte de naissance et extrait du casier judiciaire. Не знаю даже что и думать, эти документы были сделанны по всем требуемым правилам, акт о рождении в России в мае 2009 и справка о несудимости в консульстве России тоже в мае 2009, все даты соответствовали требованиям.

Теперь буду думать, что делать.

[Mylen]

Теперь буду думать, что делать.

Свяжитесь с трибуналом, куда подавали досье, объясните ситуацию. Вы получали из трибунала *** подачи досье? В этом *** написано, что при необходимости, мин.ин.дел может потребовать от вас дополнительные док-ты. Хотя выходит нелепость какая-то, что им не хватает уже приложенных к вашему досье док-тов...потеряли что-ли?

[kleana]

написанно что выдать гражданство мне не могут по причине, что им не хватает copie intégrale de l'acte de naissance et extrait du casier judiciaire. Не знаю даже что и думать, эти документы были сделанны по всем требуемым правилам, акт о рождении в России в мае 2009 и справка о несудимости в консульстве России тоже в мае 2009, все даты соответствовали требованиям.

Я думаю, что причина именно в том, что справка о несудимости выдана консульством России. В этой теме уже неоднократо писали форумчане, что многие (если не все) префектуры (или кто там занимается рассмотрением документов на гражданство) признают справки о несудимости только те, которые были выданы по прежнему месту жительства в России, Украине и др. А справки из Консульства не признаются.

[Poupcika]

Я думаю, что причина именно в том, что справка о несудимости выдана консульством России. В этой теме уже неоднократо писали форумчане, что многие (если не все) префектуры (или кто там занимается рассмотрением документов на гражданство) признают справки о несудимости только те, которые были выданы по прежнему месту жительства в России, Украине и др. А справки из Консульства не признаются.

Проблема в том, что в России я не прописанна вот уже 2 года и состою на учете в Российском консульстве, то есть справку о несудимости мне в России выдать не могут.

[Arty]

Проблема в том, что в России я не прописанна вот уже 2 года и состою на учете в Российском консульстве, то есть справку о несудимости мне в России выдать не могут.

Ничего подобного, я тоже выписана из России, в апреле без проблем получила там справку в областном инф.центре УВД (по последней прописке), можно было в Москве получить (время, правда, но, с другой стороны, все можно делать по доверенности)

[Poupcika]

Ничего подобного, я тоже выписана из России, в апреле без проблем получила там справку в областном инф.центре УВД (по последней прописке), можно было в Москве получить (время, правда, но, с другой стороны, все можно делать по доверенности)

Вот что я нашла на этом сайте www.mvd.ru/content/2398/2399/

"Заявления граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, находящихся за пределами территории Российской Федерации, рассматриваются дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации."

[La Martinière]

На днях получаю заказное письмо от Ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire , в котором написанно что выдать гражданство мне не могут по причине, что им не хватает copie intégrale de l'acte de naissance et extrait du casier judiciaire. Не знаю даже что и думать, эти документы были сделанны по всем требуемым правилам, акт о рождении в России в мае 2009 и справка о несудимости в консульстве России тоже в мае 2009, все даты соответствовали требованиям.

Я думаю, что причина именно в том, что справка о несудимости выдана консульством России.

Налицо откровенная дисфункция администрации. Если бы проблема была именно в консульской справке, то человеку так бы и было сказано, мол, такое не принимаем и баста. А в ответе (вернее, в отказе!) говорится об отсутствии данного документа в досье ! Тем более, что недостает также и свидетельства о рождении, оформленного как раз-таки в строгом соответствии с требованиями.

На мой взгляд, данные ключевые документы были утеряны...

Poupcika, где Вы документы переводили ? Во Франции у присяжного переводчика ? Если да, то с ним всегда можно договориться о выдаче копии.

Теперь буду думать, что делать.

Как Вы решили поступить? По мне, так нужно идти не в трибунал обьясняться, не в префектуру, а прямиком к адвокату.

Удачи, Poupcika, и держите нас в курсе дела !

[Irinou]

Здравствуйте всем,

На днях получаю заказное письмо от Ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire , в котором написанно что выдать гражданство мне не могут по причине, что им не хватает copie intégrale de l'acte de naissance et extrait du casier judiciaire.

Когда я подала досье на натурализацию, то в нашей префектуре мне сказали, что апостиль на Свидетельстве о рождении не обязателен. Я прошла все собеседования, и мое досье было "благополучно" отправлено в Министерство. Через пару месяцев получила письмо из Министерства, в котором говопилось, что моему досье не хватало апостиля на Свидетельстве о рождении, вследствие чего рассмотрение моей просьбы приостановлено. Но мне предоставлялось 4 или 6 месяцев (сейчас уже не помню), чтобы предоставить нехватающий документ. (Что я и сделала, и чрез несколько месяцев получила Декрет о моей натурализации).

Может и Вам достаточно лишь предоставить утерянные документы?

Другой совет: Позвоните в Министерство. В адресованном Вам письме должен быть номер телефона и имя служащего, занимающегося Вашим досье. (Я звонила, и мне ответили на все интересующие меня вопросы. Очень доброжелательно!).

[lecia]

Леонарда,сочувствую и надеюсь получится разобраться.У меня префектура забрала оригинал -книжечку св-ва о рождении плюс заверенную нотариусом копию с апостилем плюс перевод.
Может отсюда ноги и растут,что у вас оригинал не попросили в Трибунале,а в Министерстве кто то заморачиваться не захотел и влепил отказ.
Я вот тоже все жду ответ,а писать им немного стрессованно-жду письма,но узнать тоже хочется...Маюсь немного неизвестностью....

[alfi]

У меня префектура забрала оригинал -книжечку св-ва о рождении плюс заверенную нотариусом копию с апостилем плюс перевод.

и у меня также

Лучше всего получить дубликат (не нотариальную копию, а дубликат в ЗАГсе), поставить на него апостиль. А потом все это вместе перевести у присяжного переводчика во Франции.

я получала ранее дубликат именно дубликат как подобная копия-книжечка св-ва о рождении

А вообще, может просто Ваш департамент с такими особенными требованиями? И, конечно, живи я у Вас, я бы тоже делала как они хотят(без вопросов),

в моём департаменте 33 такие требования как и у Droopy

Если бы не требовали оригинал св-ва о рождении, не было бы темы о том, как потом его обратно вернуть.

поддерживаю,сама с этим сталкнулась
в досье также положили заявление - просьбу о возврате всех документов оригиналов после окончания всех процедур

[chukcha]

...поддерживаю,сама с этим столкнулась
в досье также положили заявление - просьбу о возврате всех документов оригиналов после окончания всех процедур

У меня такая же ситуация. Забрали оригинал свидетельства о рождении с апостилем. Но посоветовали написать заявление, с просьбой о возврате оригинала в финале. У нас так в Шампани.

[maria77]

я что-то читаю и не совсем понимаю, получается, что у тех у кого оригиналы не забрали, остаются с неполным досье и получают отказ? Или это у меня такое ощущение после прочитанных сообщений? Я почему-то наивно полагала, что оригиналы запрашивают на финишных этапах также как и свидетельство о браке родителей для составления "нового" французского свидетельства о рождении. Или все зависит от департамента? Но ведь по идее все досье попадают в конечном счете в одно место.

[крыска]

я что-то читаю и не совсем понимаю, получается, что у тех у кого оригиналы не забрали, остаются с неполным досье и получают отказ? .

Конечно нет !! Где-то забирают оригиналы, а где-то нет! А Министерство их не требует "в обязательном порядке". Этого не существует - просто некоторые департаменты, предвидя некомпетентность чиновников, просят оригиналы.. Надо просто позвонить своему ответственному за досье ! И достаточно прочитать внимательно все сегодняшние сообщения (и мои тоже!!!). Не надо нагнетать ненужную панику.
(У меня было как я написала, у всех было тоже самое и все получили гражданство через 8 месяцев). Но иногда, по вине чиновников, возникают недоразумения.[B]

[maria77]

крыска, спасибо за пояснения, я панику и не думала нагнетать, скорее для себя разобраться.

[крыска]

крыска, спасибо за пояснения, я панику и не думала нагнетать, скорее для себя разобраться.

Вот и хорошо! Главное - успокоиться и искать решение. И всё получится.

[Nancy]

У меня было как я написала, у всех было тоже самое и все получили гражданство через 8 месяцев

крыска, мы очень за Вас рады! Наилучшие пожелания и поздравления!
Но, как выясняется, не у всех было "тоже самое".
У меня, например, тоже забрали оригиналы с апостилями и я тоже отправляла заявление - просьбу вернуть оригиналы документов на иностранных языках. В Париже.

[Poupcika]

Для досье на гражданство моя мама в России сделала копию со свед. о рождении заверила ее у нотариуса, затем все это было переведенно на фр. яз. и опять заверенно нотариусом с проставлением апостиля, и в самом конце все прошито и проштампованно.
В министерстве как я поняла, этот документ им не понравился. Объясните мне пожалуйста, что, сделанный моей мамой документ не имеет ни какой юрид.силы и поставленный на нем апостиль ни чего не значит...

[Nancy]

копию со свед. о рождении заверила ее у нотариуса, затем все это было переведенно на фр. яз. и опять заверенно нотариусом с проставлением апостиля,

В этом случае апостиль заверяет подпись переводчика (или даже только подпись нотариуса о том, что он(а) заверил(а) подпись переводчика), а не сам оригинал документа. Для каких-то инстанций такой документ вполне может иметь силу, а для каких-то, как видим, не имеет.

Лучше всего получить дубликат (не нотариальную копию, а дубликат в ЗАГсе), поставить на него апостиль. А потом все это вместе перевести у присяжного переводчика во Франции.

[Droopy]

Poupcika, у нас в трибунале такое е принимают. Нужен оригинал св-ва (зелёная книжка или зелёная бумажка для св-в позднего образца), переведённый присяжным переводчиком. Апостиль ставить надо на оригинал. У меня тут же его и забрали, и оригинал, и перевод.
крыска, я разве писала о всей Франции ? В департаменте Var подруга тоже сдавала оригинал с апостилем.

Опять отредактировала не там...Когда научусь ?

[Nancy]

Нужен оригинал св-ва (зелёная книжка или зелёная бумажка для св-в позднего образца)

Да, так еще лучше: апостиль на оригинал, если есть такая возможность.

[крыска]

Да, так еще лучше: апостиль на оригинал, если есть такая возможность.

Ну почему лучше? Просто потому что в Марселе так просят?
А у нас не просили и даже (как я писала выше) сказали что и в Министерстве не просят! Я, в дказательство - уже получила и гражданство (через 8 месяцев), и паспорт и всё другое! И все в нашем департаменте получили. И во многих других тоже!
Так может это означает, и наш пример работает- апостиль на оригинале свидетельства не является "обязательным" раз люди получают гражданство без него и гораздо быстрее ? И не надо путать людей. А просто ... ну не знаю..... Всякое бывает, я не спорю.....! Просто, может, не надо обобщать?

[Droopy]

крыска, лучше, потому что даже если попросят, то он уже будет. И такое не только в Марселе (подруга в Париже сдавала документы). И не только в Париже (почитайте в FAQ о гражданстве).Лучше, когда он есть, чем если его нет, а потом начинаются приключения.

[Droopy]

И не надо путать людей. А просто ... ну не знаю..... дополнительным для отдельных случаев? или ещё как ??? Вообще непонятно почему у Вас это требуют ........?

Никто никого не пугает. Каждый пишет о своём опыте. Если непонятно - можно и телефончики префектур в студию, позвоните и спросите, а они ответят Вам почему.

[Droopy]

крыска, я писала везде "у нас". (Пошла процитировала, а отредактировала опять не там, хотела свой пост привести Вам в цитаты. Я всегда пишу, что у нас так, а также там, где я знаю. Про всю Францию не пишу, административные требования всей Франции я не знаю). Если бы не требовали оригинал св-ва о рождении, не было бы темы о том, как потом его обратно вернуть.
Я поэтому и посоветовала сходить в тему FAQ по фр. гражданству, там вывешены списки разных департаментов.

[Irinou]

[QUOTE=Droopy;1059085164 Нужен оригинал св-ва (зелёная книжка или зелёная бумажка для св-в позднего образца), переведённый присяжным переводчиком. Апостиль ставить надо на оригинал.

я разве писала о всей Франции ? В департаменте Var подруга тоже сдавала оригинал с апостилем.

[/QUOTE]

В Allier то же самое. И сама всегда ставлю свою печать на присяжного переводчика на оригинал. Так требуют во всех инстанциях моего департамента и региона.