Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Соседка]

angelina58, ну, теперь вот можно следовать рекомендациям шведского правительства. Если те же рекомендации со стороны французского вас возмущают. И те, и другие призывают вакцинироваться. И продолжать соблюдать санитарные меры.

[angelina58]

Соседка, так я уже вакцинирована и соблюдаю меры, я же говорила. Но выступаю против пасса и вводимых мер. Я пытаюсь объяснить реакцию населения. Я против вводимых мер, так как считаю, что чем больше на народ будут давить, тем сильнее будет противодействия и проблема решена не будет.

[Соседка]

angelina58, но суть-то мер одна и та же. Почему в одном случае народ твердит о каком-то вранье и выражает недоверие? И даже вон АЗ продолжают колоть и беременных всех вакцинировать. Шведы идут еще дальше в сути своих мер. Ничего?

[EHOT]

Самое главное чего не было в Швеции- это нас.

[Izumka]

Самое главное чего не было в Швеции- это нас.

Просто золотые слова!!!

[Maury]

Самое главное чего не было в Швеции- это нас.

[Траута]

Вот автоматический перевод части второго доклада Министерства здравоохранения Франции

В период с 19 по 25 июля 87% пациентов, поступивших в реанимацию - невакцинированные.
Основываясь на количестве людей, госпитализированных в больницу в период с 19 по 25 июля 2021 года, чей положительный тест может быть идентифицирован с помощью SI-DEP, 87% госпитализаций в реанимацию и 83% госпитализаций были вызваны невакцинированными людьми. пациенты составляют 6% и 11% соответственно. Что касается смертей, то эти коэффициенты составляют 82% для непривитых людей и 14% для полностью вакцинированных людей. Следует помнить, что в общей популяции доля невакцинированных людей (по оценкам за тот же учетный период, см. Вставку «Определения и методы») составляет 45%, а доля полностью вакцинированных людей - 39%.
Если сравнивать численность населения каждого вакцинированного статуса, число пациентов, поступающих в реанимацию, составило 9,1 на 1 миллион невакцинированных и 0,8 на миллион полностью вакцинированных в период с 19 по 25 июля (таблица 1 и диаграмма 4). Таким образом, при сопоставимой численности населения невакцинированные пациенты в 12 раз чаще попадают в реанимацию, чем полностью вакцинированные.
На миллион невакцинированных людей (соответственно вакцинированных) в течение недели с 19 по 25 июля было зарегистрировано 2,0 (соответственно 0,4) больничных смерти пациентов с положительным результатом теста. Таким образом, смертей среди непривитых на этой неделе в 5,3 раза больше, чем среди полностью вакцинированных при сопоставимой численности населения.

Цифры в докладе все есть, до вычисления процентов

[Траута]

При чем тут статистика? Я использую это для общения на этом форуме, разве этот форум статистиков?

Ссылка, включите русский язык: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Вы же о людях говорите.
А Brut -это о деньгах.

Открыла опять статистику Израиля.

Подраздел заболеваемость и вакцинация (иммунизация) -изучить заболеваемость и иммунизацию

Первое, что увидела график, озаглавленный


"Больные в тяжелом состоянии".
И там на 7 августа

Не вакцинированные 69, 8
Частично вакцинированные 22,1
Полностью привитые 14,8



То есть как раз график, который можно сравнить с французской статистикой о находящихся в госпиталях в реанимации и в интенсивной терапии вакцинированных и невакцинированных совсем или не полностью

Ну то есть в подавляющем большинстве в госпиталях в Израиле пациенты в тяжелом состоянии - невакцинированные и частично вакцинированные.

Теперь по заболевшим вакцинированным, но не госпитализированным: надо смотреть -когда были провакцинированы. Но Израиль по - прежнему это не об ясняет.
Надо смотреть возраст, и надо смотреть какой штамм ковида.
Ответы на последние три вопроса я не нашла в статистике, чтобы сделать определенный вывод.
Возможно, Вы найдете эти ответы, и скажете, где там эти цифры искать

[Fien]

Вы же о людях говорите.
А Brut -это о деньгах.

Открыла опять статистику Израиля.

Подраздел заболеваемость и вакцинация (иммунизация) -изучить заболеваемость и иммунизацию

Первое, что увидела график, озаглавленный

"Больные в тяжелом состоянии".
И там на 7 августа

Не вакцинированные 69, 8
Частично вакцинированные 22,1
Полностью привитые 14,8

То есть как раз график, который можно сравнить с французской статистикой о находящихся в госпиталях в реанимации и в интенсивной терапии вакцинированных и невакцинированных совсем или не полностью

Ну то есть в подавляющем большинстве в госпиталях в Израиле пациенты в тяжелом состоянии - невакцинированные и частично вакцинированные.

Brut - это о цифрах ! При чем тут деньги или люди. С вами бесконечно можно бессмысленную переписку вести. Я на этом заканчиваю.
Невакцинированные 69,8 человек?! 0,8 человек? Вы посмотрели о чем там речь?
Вот скрин на 7 августа: 210 полностью привитых в реанимации и 110 непривитых, 6 с одной дозой. В 2 раза привитых больше в реанимации, чем непривитых. Кстати цифры в сумме вчера полностью соответствовали тем, что даны были на https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries и сегодня тоже, можете проверить.
И на этом позвольте с Вами распрощаться.
[IMG][/IMG]

[IdaLou]

Fien, т.е. исходя из графика лучше быть частично привитым? Или просто частично привитых меньше всего среди населения?

Есть данные, сколько кого вообще по стране? Теперь, наверное, в статистику по привитым нужно ещё добавить а) полностью привит и срок годности ещё действителен и б) полностью привит, но срок уже истёк

Неплохо бы иметь разбивку ещё не только по возрасту/привитости, но и состоянию здоровья.

Потому что если полностью привитых больше всего в реанимации про прочих равных - то выглядит это совсем не очень.

[Fien]

Fien, т.е. исходя из графика лучше быть частично привитым? Или просто частично привитых меньше всего среди населения?

Есть данные, сколько кого вообще по стране? Теперь, наверное, в статистику по привитым нужно ещё добавить а) полностью привит и срок годности ещё действителен и б) полностью привит, но срок уже истёк

Неплохо бы иметь разбивку ещё не только по возрасту/привитости, но и состоянию здоровья.

Потому что если полностью привитых больше всего в реанимации про прочих равных - то выглядит это совсем не очень.

Думаю, что частично привитых сейчас меньше, основная масса взрослых и тем более старше 60 привилась, тех кто хотел , там всего 62% населения полностью привито. Сейчас молодежь, а они не попадают в реанимации, плюс 60 летних начали прививать 3 дозой. Здесь на фото написано старше 60, но это не переключается при переводе, я нажала для общих цифр, это общие цифры. А когда смотришь старше 60 лет, то видно что из непривитых около половины старше 60, а из привитых почти все старше 60в реанимации 7 августа.
У них есть графики по возрастам для заболевших, начиная с 12 лет, я давала скрин раньше.

[IdaLou]

Fien, понятно, спасибо.

[timofeev]

Fien, т.е. исходя из графика лучше быть частично привитым? Или просто частично привитых меньше всего среди населения?

Есть данные, сколько кого вообще по стране? Теперь, наверное, в статистику по привитым нужно ещё добавить а) полностью привит и срок годности ещё действителен и б) полностью привит, но срок уже истёк

Неплохо бы иметь разбивку ещё не только по возрасту/привитости, но и состоянию здоровья.

Потому что если полностью привитых больше всего в реанимации про прочих равных - то выглядит это совсем не очень.

Если присмотреться, то полностью вакцинированных никогда не будет. Сейчас частично вакцинированные это с одной вакциной, через полгода они будут теми же частично вакцинированными уже с двумя, когда полностью вакцинированными будут считаться с тремя-четырьмя.
В общем или вакцина перестанет действовать, или вирус на вакцину положит с прибором - конца и края этому не видно,
Одна надежда, что вирус сам убьется, есть такое мнение, что вирусы больше 2-3 лет не живут

[darija]

Если присмотреться, то полностью вакцинированных никогда не будет. Сейчас частично вакцинированные это с одной вакциной, через полгода они будут теми же частично вакцинированными уже с двумя, когда полностью вакцинированными будут считаться с тремя-четырьмя.
В общем или вакцина перестанет действовать, или вирус на вакцину положит с прибором - конца и края этому не видно,
Одна надежда, что вирус сам убьется, есть такое мнение, что вирусы больше 2-3 лет не живут

заработают на этих вакцинах, придумают что-нибудь новенькое. Ну, да, все течет, все меняется. По сравнению с мировой революцией войной, все суета сует. Только детей, конечно, жалко. Когда родители соглашаются на непроверенные вакцины. (Только не надо мне рассказывать, что нет другого выхода. Он есть всегда, только надо напрягаться, что не всегда хочется делать).

[maman N]

Одна надежда, что вирус сам убьется, есть такое мнение, что вирусы больше 2-3 лет не живут

Какие такие?
А, если это совершенно дугой вирус, которого ещё никогда не было?

И больными из этих вакцинированных являются как раз те 5 процентов, о которых и твердили из любого утюга, в смысле, что вакцины (типа пфайзера) эффективны где-то на 95 процентов. Никто 100 процентов и не обещал.

В случае с дельтой эффективность ещё ниже, так что даже удивительно, что всего пять процентов, а не больше. Привитых АЗ больных должно быть 40%, привитых пфайзером 20%.

А про Швецию висит выше их официальная статистика и уверения, что там правитeльство не врет.

Однако как только тут цифры по Швеции опубликованы, никакой реакции, их как бы не замечают. Точно также как и цифры из конкретных больниц.

Непонятно почему, те, кто считает, что во Франции им от прививки грозит неминуемая смерть так как Макрон продался фарме, готов в Швеции их сделать добровольно.

Судя данной логике шведские правители тоже продались фарме, но они не врут, а сообщили это в официальных источниках очевидно
Но в любом случае нам пока не высказали ни одного другого предположения о том, почему в Швеции те же самые вакцины идут на ура, в Стокгольме 40% тех, кому от 16 в конце июля уже были записаны на прививки, которые для этого возраста возможны только с сегодняшнего дня, а тут панически защищают подростков от этих же вакцин. Единственная версия, которая тут была озвучена - там правители не врут совсем.

[Траута]

[

Потому что если полностью привитых больше всего в реанимации про прочих равных - то выглядит это совсем не очень.

Это не в реанимации.
Это общие цифры заболевших людей старше 60 лет
Ну а для того, чтобы посмотреть как в реанимации=тяжелое течение заболевания, то и надо пойти в соответствующий подраздел на сайте. Там слева сверху нажмите "изучить заболеваемость и иммунизацию"

[Fien]

Это не в реанимации.
Это общие цифры заболевших людей старше 60 лет
Ну а для того, чтобы посмотреть как в реанимации=тяжелое течение заболевания, то и надо пойти в соответствующий подраздел на сайте. Там слева сверху нажмите "изучить заболеваемость и иммунизацию"

Это именно в реанимации.
Это те случаи , которые на сайте https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries стоят в разделе Serious, Critical.
Сегодня там 360, а 7 августа стояло 326.
Если вы для Франции случаи в этом разделе называется количеством в реанимации, то аналогично и для всех других стран.

[IrinaS]

Брут - это о цифрах ! При чем тут деньги или люди. С вами бесконечно можно бессмысленную переписку вести. Я на этом заканчиваю.
Невакцинированные 69,8 человек?! 0,8 человек? Вы посмотрели о чем там речь?
Вот скрин на 7 августа: 210 полностью привитых в реанимации и 110 непривитых, 6 с одной дозой. В 2 раза привитых больше в реанимации, чем непривитых. Кстати цифры в сумме вчера полностью соответствовали тем, что даны были на http://хттпс://щщщ.щорлдометерс.инфо...рус/ъцоунтриес и сегодня тоже, можете проверить.
И на этом позвольте с Вами распрощаться.
[IMG][img]хттпс://а.радикал.ру/а29/2108/82/4ф7325цееца1.пнг[/img][/IMG]

Фиен,

вы только не заметили, что на вашем скрине справа наверху написано: "старше 60 лет"

Вы поменяйте там возраст, есть такая опция, и совершенно другие графики будут.

П.С. Вижу, что вы уже на это ответили. Ну, У МЕНЯ все переключается)... у вас, есно, нет

[Fien]

Фиен,

вы только не заметили, что на вашем скрине справа наверху написано: "старше 60 лет"

Вы поменяйте там возраст, есть такая опция, и совершенно другие графики будут.

П.С. Вижу, что вы уже на это ответили. Ну, У МЕНЯ все переключается)... у вас, есно, нет

Да, все переключается, цифры меняются , у меня надпись остается .Скрин сделан при нажатии на общие цифры. Вот сейчас данные
до 60 лет : непривитые 46
1 доза 1
привитые 16

после 60 лет: непривитые 64
1 доза 5
привитые 194

общие цифры: непривитые 110
1 доза 6
привитые 210
Других цифр до следующего обновления не будет , да и на 7 августа они уже наверное никогда не изменятся.

[IrinaS]

Да, все переключается, цифры меняются , у меня надпись остается .Скрин сделан при нажатии на общие цифры. Вот сейчас данные
до 60 лет : непривитые 46
1 доза 1
привитые 16

после 60 лет: непривитые 64
1 доза 5
привитые 194

общие цифры: непривитые 110
1 доза 6
привитые 210
Других цифр до следующего обновления не будет , да и на 7 августа они уже наверное никогда не изменятся.

Правильно) Теперь вы поняли, что то, на что вы нам указывали сначала, вовсе не является ни "брют" ни "нет" общим количеством заболевших среди вакцинированных.

Но пойдем дальше... прокрутите еще вниз, и там слева будет таблица.

К ней присмотритесь внимательно, и вы поймете, что после 60 лет там уже и невакцинированных-то очень мало осталось, и, наконец, если у них вакцинация будет вообще 100 процентов, то, соответственно, ВСЕ пациенты ,госпитализированные с ковидом, будут вакцинированными.

Невакцинированных пациентов не будет!))

И тогда, видимо, вы поймете, что все ваши умозаключения о том, что болеют большей частью вакцинированные, а не вакцинированные почти не болеют или болеют гораздо меньше, абсолютно ошибочны. Потому что, просто повторяю, невакцинированных мало, а вакцинированы большинство. И больными из этих вакцинированных являются как раз те 5 процентов, о которых и твердили из любого утюга, в смысле, что вакцины (типа пфайзера) эффективны где-то на 95 процентов. Никто 100 процентов и не обещал.

[Траута]

И на этом позвольте с Вами распрощаться.

Fien, с заданием не для школьников совместными усилиями и разобрались.
Опять кто-то специально или не понимая, о чем там в статистике Израиля, погнал конспирологическую волну возмущения.
А на деле ничем она от французской не отличается.

Невакцинированные 69,8 человек?! 0,8 человек? Вы посмотрели о чем там речь?

Открывайте, изучайте, специально написала в каком подразделе Вы найдете эти цифры.

[lipa1]

Опять кто-то специально или не понимая, о чем там в статистике Израиля, погнал конспирологическую волну возмущения.

Траута, более точный термин - волюнтаристскую. На всякий случай, выбор объяснений происходящего для тех, кто напуган волюнтаристскими теориями и приклеил им ярлык конспирологических, невелик, всего два варианта. Вот Вы, если не секрет, предпочитаете детерминистские или фаталистские объяснения происходящего? Не удивлюст, если окажется, что и Вы, хотя бы отчасти, волюнтарист, ну или конспиролог)

[Траута]

Траута, более точный термин - волюнтаристскую.

Да не проблема как назвать, проблема в том, что кто-то разглядывая статистику, не всем понятные цифры и графики , как говорится "смотрит в книгу, а видит фигу". Но с полной уверенностью, что все понятно, и враг разоблачен, -поднимает эту волну. При этом большинство сторонников конспирологии или противников какого-либо правительства не удосуживаются проверить самостоятельно. А зачем, когда и так хорошо?

[Fien]

Fien, с заданием не для школьников совместными усилиями и разобрались.
Опять кто-то специально или не понимая, о чем там в статистике Израиля, погнал конспирологическую волну возмущения.
А на деле ничем она от французской не отличается.


Открывайте, изучайте, специально написала в каком подразделе Вы найдете эти цифры.

Она очень сильно отличается, Если в Англии и в Израиле около 40% заболевших это вакцинированные, то по французской статистике это всего 13%. Отличие огромное, фантасмагорическое, я бы сказала . Ссылки были даны, поэтому по сотому кругу не надо спрашивать.

[maman N]

la Suède songe à la troisième dose pour 2022
https://www.liberation.fr/societe/sa...JN4IF65D5PCME/

En Suède, refuser une injection du vaccin AstraZeneca peut exposer à une amende
https://www.rfi.fr/fr/europe/2021043...%A0-une-amende
De plus en plus fréquemment dans les centres de vaccination suédois des patients refusent le vaccin d'AstraZeneca et finissent par rentrer chez eux. Dans la ville de Kalmar, les autorités ont trouvé une solution : mettre à l’amende ceux qui refusent le vaccin(20 евро штраф).

Вот здесь подробно про ситуацию с ковидом в хронологическом порядке, а текже про ограничения в Швеции и про вакцинацию там тоже:
Plus de 70 % de la population majeure suédoise est désormais vaccinée avec au moins une dose по данным на 15 июля.
И по данным на 29 июля 6 365 362 personnes ont reçu une première dose de vaccin (soit 77,7 % de la population) ; 4 118 142 personnes ont reçu la deuxième dose (soit 50,3 %)
La vaccination sera ouverte aux jeunes de 16 ans et plus à partir du 9 août. Ce sera le vaccin Pfizer

Следовательно достаточно большой охват прививочный и всего 19 patients sont actuellement en soins intensifs (29 июля).

Pour la 5ème semaine de suite, le nombre de cas continue à augmenter dans la région de Stockholm, un phénomène directement lié au retour de vacances. 60 % des personnes contaminées à l’étranger reviennent d’Espagne. Une partie des nouveaux cas concerne également les jeunes non-vaccinés. Le variant delta est dominant.
70 % des Stockholmois adultes ont reçu au moins une dose de vaccin, 40 % deux doses.
40 % des jeunes de 16 ans et plus qui auront accès au vaccin à partir du 9 août ont déjà pris rendez-vous (29 июля).
Вакцинация в Швеции проходит в спокойной обстановке.

https://www.lasuedeenkit.se/le-covid-19-en-suede/

[azalea]

En Suède, refuser une injection du vaccin AstraZeneca peut exposer à une amende

О как! Статья датируется апрелем, но, видимо изменений по поводу наказания нет. Выше же писали, что шведов вакцинируют АЗ.

[maman N]

Выше же писиали, что шведов вакцинируют АЗ.

Подростков пфайзером начинают прививать сегодня.
Взрослых тоже прививают не только АЗ.

[azalea]

Взрослых тоже прививают не только АЗ.

Тем не менее у нас отказывались от АЗ, а в Швеции штрафы за отказ. Судя по статье, они были в апреле. Интересно, как сейчас?

[teffi]

Тем не менее у нас отказывались от АЗ, а в Швеции штрафы за отказ. Судя по статье, они были в апреле. Интересно, как сейчас?

Очередная манипуляция во французских сми. В швеции в конце марте тоже приостанавливали вакцинацию АЗ. А штрафы, о которых пишут во французской прессе, не за отказ от вакцины, а за неиспользованное рандеву (так и во франции бывает и без ковида), так как в Швеции только а момент вакцинации можно узнать, какой препарат тебе будут вкалывать. Ну и многие, услышав, что это АЗ, отказывались уже будучи на стуле в центре вакцинации, и некоторые из них (то есть это единичные случаи) получили штрафы как за неиспользованное рандеву. Эти штрафы опротестовывали в суде. А во французских сми, как в брехучем телефончике, это вылилось в @штраф за отказ от вакцинации».

[etoile 282]

Le Conseil constitutionnel a finalement donné son aval à la loi sur le pass sanitaire. Si les Sages ont censuré l'article sur la rupture des contrats courts (CDD, intérim), ils ont bien confirmé l'instauration du pass pour certains salariés, à partir du 30 août prochain.

Et en cas de refus, la mesure finale reste donc bien la suspension du contrat de travail. Une mesure qui permet de suspendre par la même occasion le salaire. Et pas question d'obtenir des allocations chômage pour compenser cette perte.
Источник - BFM.
А когда появится список профессий?..