Бесплодие

[tsartour]

tsartour, гинекология - наука не точная, поэтому я исхожу из этого. Вполне вероятно, что и с шейкой матки у вас всё в порядке. Но беременели вы первый раз после ИО. Почему бы не порпобовать ещё раз? Время-то летит.
Ой, что это я об эмбрионах заговорила и их подсадке! ) У вас такого пока не предвидится.
Поговорите об ИО без стимуляции, то есть если сейчас врач вам говорит, что бегите заниматься любовью, то в следущем цикле пусть скажет: пусть муж бежит сдавать спермограмму и через катетер введут сперму в матку. Без стимуляции у вас не будет несколько фолликулов и боязнь забеременеть двойней отпадёт!

Пробовать еще раз не решаюсь потому как в превый раз ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ все закончилось очень плачевно
детей я потеряла, для здоровья было очень плохо, смотрите объясняла ранее последствия затянулись на ГОДА, мужа я тоже потяряла первого и по этой причине, так что решиться на Второй заход не так просто как вы говорите... хотя время идет...
так меня хоть любят Здоровую но без детей.....
а кому я буду нужна ОПЯТЬ больная и без детей?????

сперму в матку мне вводили в Израиле (с первым мужем) несколько раз НЕ РАБОТАЛО на мне.....
да кстати у моего бывшего первого мужа дети теперь есть... от другой естественно женщины....

Я понимаю что вы то сторонница ИО раз у вас жва раза все так класно сработало...но не у всех же так.... поэтому и мою позицию понять тоже можно...
просто ваши советы может могут мне помочь какие еще методы есть во Франции кроме ИО, отслеживания овуляции и введения спермы катетером? И ЕСТЬ ЛИ если кто знает?

[Алеся]

Пробовать еще раз не решаюсь потому как в превый раз ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ все закончилось очень плачевно
детей я потеряла, для здоровья было очень плохо, смотрите объясняла ранее последствия затянулись на ГОДА, мужа я тоже потяряла первого и по этой причине, так что решиться на Второй заход не так просто как вы говорите... хотя время идет...
так меня хоть любят Здоровую но без детей.....
а кому я буду нужна ОПЯТЬ больная и без детей?????

сперму в матку мне вводили в Израиле (с первым мужем) несколько раз НЕ РАБОТАЛО на мне.....
да кстати у моего бывшего первого мужа дети теперь есть... от другой естественно женщины....

Я понимаю что вы то сторонница ИО раз у вас жва раза все так класно сработало...но не у всех же так.... поэтому и мою позицию понять тоже можно...
просто ваши советы может могут мне помочь какие еще методы есть во Франции кроме ИО, отслеживания овуляции и введения спермы катетером? И ЕСТЬ ЛИ если кто знает?

Tsartour, боюсь, что ИО - это последняя надежда для тех, у кого никак иначе не получается. Можно верить в чудо, его ждать. Но что же делать, если чудо долго не случается? Снова идти на ИО, т.е. пережить снова то, что было пережито у меня язык не поворачивается советовать. Ну а как иначе поступить... Возможно, что есть способ подсадки единственного эмбриона, который бы получился БЕЗ предварительной стимуляции? Т.е. если имеет место естественная, не гормональная, овуляция, попробовать эту яйцеклетку оплодотворить и её же подсадить? Может я глупости говорю... но ведь это наверняка возможно сделать. До того, как начали использовать гормональную стимуляцию, так и было. Не знаю, правда, сколько времени занял бы этот процесс, т.к. в каждом цикле яйцеклетки могут быть разного качества. Зато этот процесс максимально приближен к реальным условиям зачатия. Ты ведь этого хочешь в итоге?
Nessa, очень за Вас рада, правда

[tsartour]

Tsartour, боюсь, что ИО - это последняя надежда для тех, у кого никак иначе не получается. Можно верить в чудо, его ждать. Но что же делать, если чудо долго не случается? Снова идти на ИО, т.е. пережить снова то, что было пережито у меня язык не поворачивается советовать. Ну а как иначе поступить... Возможно, что есть способ подсадки единственного эмбриона, который бы получился БЕЗ предварительной стимуляции? Т.е. если имеет место естественная, не гормональная, овуляция, попробовать эту яйцеклетку оплодотворить и её же подсадить? Может я глупости говорю... но ведь это наверняка возможно сделать. До того, как начали использовать гормональную стимуляцию, так и было. Не знаю, правда, сколько времени занял бы этот процесс, т.к. в каждом цикле яйцеклетки могут быть разного качества. Зато этот процесс максимально приближен к реальным условиям зачатия. Ты ведь этого хочешь в итоге?
Nessa, очень за Вас рада, правда

Алеся в НОРМАЛЬНОМ цикле вырабатывается всего ОДНА яйцеклетка, а при стимулировании гормонами в Израиле у меня для ИО взяли 18! часть их БОЛЬШАЯ 12 !была повреждена при извлечениии ... для оплодотворения не поврежденных клеток было всего шесть.....яйцеклеток которые выработались за один цикл! ну и подсчитайте шансы.... вытащить не повредив ОДНУ динственную яйцеклетку и оплодотворить обычную ону яйцеклетку... почти равны нулю... насколько я знаю обязательно стимулируют при ИО , может во франции не уколами а таблетками но результат тот же...выработать как можно больше яйцеклеток в один цикл....
есть другой выход не идти на Ио а принять жизнь как она есть, то есть без детей. реализовываться в другом.... У меня такая одна бабушка была, без детей , она конечно мне была не родная. вторая жена дедушки, но я то ее любила как родную ну не дал бог ей детей... зато я как внучка ее больше любила даже чем мою другую...родную бабушку, да и заботилась, возилась она с нами, внуками больше....

[Nessa]

Ну, девчат, вы и написали!
давайте по порядку!
Первым методом в лечение бесплодия является отслеживание овуляции по графику или тестам и попытка зачатия естественным путём. То, что делает сейчас tsartour.

Вторым методом является отслеживание овуляции припомощи графика или тестов и попытка зачатия идёт при помощи ввода спермиков в матку через катетр. Стимуляции нет. Это то, что я предлагала Цартур в педыдущем сообщении.

Третий метод - Стимуляция яичников, вызов овуляции и ввод спермиков через катетр в матку. Таких стимуляций делают как правило 6 штук. Этд метод ещё называется Искуственная инсеминация со спермой мужа - IAC по-французски. Я его тут вульгарно назвала ИО.

если результатов нет, то предлагают 4-ый метод - ЭКО-FIV -Эктрокорпоральное оплодотворение ин-витро. Здесь идёт стимуляция яичников, их забор при помози фолликулярной пункции, забор спермы у мужа и клетки оплодотворяются в стеклянных тарелочках. Оплодтворившиеся яйцеклетки вводят в матку.

Ну и последний метод - ИКСИ - вводят спермик непосредственно в яйцеклетку при помощи иглы. А дальше как в Эко.

Изначально я поняла, что Цартур делали ИО,а не ЭКО. Теперь получается, что делали ЭКО.

Что я могу сказать. У вас очень сложный психологический настрой на беременность: С одной стороны вы ходите к врачу, чтобы он вам помог забеременеть и в то же время вы этой беременности не хотите подсознательно, а может и сознательно.

То что у вас было 7 лет назад - это психологический шок. И последствия от него - ухудшение здоровья. ЭКО здесь не при чём. Гормоны выводяться печенью очень быстро из организма.В течение нескольких суток. У вас была психологическая трамва, отклики которой сидят ещё в вашей голове. При каждом центре PMA во Франции есть психолог и я бы вам советовала походить к нему.
Посоветовала бы походить на иголки, чтобы восстановить энергетический поток в теле. 5 сеансов можетбыть достаточно. Это рамбурсируется Секю.

Всё, убегаю на УЗИ.

[Алеся]

Tsartour, я то же имела ввиду, шансов мало, мне просто показалось, что ты не приемлешь стимуляции, т.к. тебе кажется, что во всём виноваты гормоны. Я неправильно поняла, поэтому, конечно, смысла себя так мучать нет
Знаешь, Nessa абсолютно права, дело не в самом ЭКО как таковом, а в том, что случилось после. ЭКО как раз дало положительный результат - беременность. Многоплодная - логично, если у тебя всё в порядке с фертильностью, и подсадили для бОльших шансов на успех нескольких. Значит проблема не в этом. Не в том, как забеременеть - это ты умеешь делать отлично. А том, как доносить до правильного срока. Даже женщинам, беременеющим "обычным" способом такое бывает не удаётся. Так что я бы не связывала одно с другим.
Тебе, конечно, решать, что делать, но если желание иметь ребёнка окажется сильнее желания оставить всё, как есть, попробуй действительно сходить к психологу в центре ПМА, разобраться в себе и в своих желаниях.

[Алеся]

Изначально я поняла, что Цартур делали ИО,а не ЭКО. Теперь получается, что делали ЭКО.

Nessa, я тоже, наверное, запуталась в терминах, т.к. поняла, что ИО - это "О-плодотворение", а не "О-семенение", не сильна, видать, в российских названиях И всё время имела ввиду именно ЭКО. Буду знать. Удачи с УЗИ

[tsartour]

Ну, девчат, вы и написали!
давайте по порядку!
Первым методом в лечение бесплодия является отслеживание овуляции по графику или тестам и попытка зачатия естественным путём. То, что делает сейчас tsartour.

Вторым методом является отслеживание овуляции припомощи графика или тестов и попытка зачатия идёт при помощи ввода спермиков в матку через катетр. Стимуляции нет. Это то, что я предлагала Цартур в педыдущем сообщении.

Третий метод - Стимуляция яичников, вызов овуляции и ввод спермиков через катетр в матку. Таких стимуляций делают как правило 6 штук. Этд метод ещё называется Искуственная инсеминация со спермой мужа - IAC по-французски. Я его тут вульгарно назвала ИО.

если результатов нет, то предлагают 4-ый метод - ЭКО-FIV -Эктрокорпоральное оплодотворение ин-витро. Здесь идёт стимуляция яичников, их забор при помози фолликулярной пункции, забор спермы у мужа и клетки оплодотворяются в стеклянных тарелочках. Оплодтворившиеся яйцеклетки вводят в матку.

Ну и последний метод - ИКСИ - вводят спермик непосредственно в яйцеклетку при помощи иглы. А дальше как в Эко.

Изначально я поняла, что Цартур делали ИО,а не ЭКО. Теперь получается, что делали ЭКО.

Что я могу сказать. У вас очень сложный психологический настрой на беременность: С одной стороны вы ходите к врачу, чтобы он вам помог забеременеть и в то же время вы этой беременности не хотите подсознательно, а может и сознательно.

То что у вас было 7 лет назад - это психологический шок. И последствия от него - ухудшение здоровья. ЭКО здесь не при чём. Гормоны выводяться печенью очень быстро из организма.В течение нескольких суток. У вас была психологическая трамва, отклики которой сидят ещё в вашей голове. При каждом центре PMA во Франции есть психолог и я бы вам советовала походить к нему.
Посоветовала бы походить на иголки, чтобы восстановить энергетический поток в теле. 5 сеансов можетбыть достаточно. Это рамбурсируется Секю.

Всё, убегаю на УЗИ.

Да я наверное не правильно назвала метод... я знаю его название только на английском...IVF делали то в Израиле....
к психологу я уже ходила.... к нему врач послал... он мной заниматься не захотел ... но сказал что с головой у меня порядок... и там лечить нечего...хотя конечно психологический шок был большой....

Вы тут все красиво расписали... новопрос у меня остается все равно открытым... ПОЧЕМУ ТОГДА французкий генеколог (и не первый начинает со мной все с нуля?) я ведь второго уже здеь именно по этой причине поменяла... я им и адрес и телефон и факс моего генеколога в Израиле давала... НУ ПОЧЕМУ ОНИ КОЛЕГЕ сначла не позвонят не попросят мои историю болезни, мне ее не дают в Израиле, говорят имеют право только моему лечащему вачу при официальном запросе.....
конечно я хочу избежать IVF которое мне деали ранее... естественно у меня на него подсознательный, да и сознательный негативный настрой... и ЭТОТ НАСТРОЙ АБСОЛЮТНО ЕСТСТВЕННЕН... я ничего не могу с сбой поделать....
Первые ТРИ метода которые вы описали на мен в Израиле былим опробованы... мы же там больше года жили и не дали результатов...

Я очень хочу забеременеть... но у меня уже просто нет сил... такое впечатление что даже врачи против меня....они же меня не слушают делают все по своему... времени у них нет.... приема не дождешься нет сил просто я после всех гинекологов что я перевидела тихо начина их ВСЕХ ненавидеть... знаю что это плохо, неправильно.... но чуствую одновременно что я дляних так, один случай из... и даже они то мне не верят, начинают с начала а там мол посмотим.......опять меня по всем пунктам пропускать будут? ЗА ЧТО МЕНЯ ТАК ОПЯТЬ МУЧИТЬ? я ведь им расказала всю историю, тяжело им с моиб бывшим врачем связаться? они ведь МОЕ Время теряют а не свое...
в общем не знаю я что делать... в бога я не верю... аттеист,
врачам тоже не всем... может на нормального не повезло.....

а в методику иголок и масажей, медитации, извините, все это пробовала меня во всяком случае, все это не Расслабляет а НЕРВНИЧАЕТ....
мне у парикмахера выседеть до конца сложно..... не люблю.... ДОЛГО....расслабиться я там не могу.... я лично расслабляюсь только рядом с любимым, с книжкой, или смотря опять же рядом с любимым хороший фильм.... ну у каждого же свои методы расслабления

[Алеся]

Да я наверное не правильно назвала метод... я знаю его название только на английском...ИВФ делали то в Израиле....
к психологу я уже ходила.... к нему врач послал... он мной заниматься не захотел ... но сказал что с головой у меня порядок... и там лечить нечего...хотя конечно психологический шок был большой....

Вы тут все красиво расписали... новопрос у меня остается все равно открытым... ПОЧЕМУ ТОГДА французкий генеколог (и не первый начинает со мной все с нуля?) я ведь второго уже здеь именно по этой причине поменяла... я им и адрес и телефон и факс моего генеколога в Израиле давала... НУ ПОЧЕМУ ОНИ КОЛЕГЕ сначла не позвонят не попросят мои историю болезни, мне ее не дают в Израиле, говорят имеют право только моему лечащему вачу при официальном запросе.....
конечно я хочу избежать ИВФ которое мне деали ранее... естественно у меня на него подсознательный, да и сознательный негативный настрой... и ЭТОТ НАСТРОЙ АБСОЛЮТНО ЕСТСТВЕННЕН... я ничего не могу с сбой поделать....
Первые ТРИ метода которые вы описали на мен в Израиле былим опробованы... мы же там больше года жили и не дали результатов...

Я очень хочу забеременеть... но у меня уже просто нет сил... такое впечатление что даже врачи против меня....они же меня не слушают делают все по своему... времени у них нет.... приема не дождешься нет сил просто я после всех гинекологов что я перевидела тихо начина их ВСЕХ ненавидеть... знаю что это плохо, неправильно.... но чуствую одновременно что я дляних так, один случай из... и даже они то мне не верят, начинают с начала а там мол посмотим.......опять меня по всем пунктам пропускать будут? ЗА ЧТО МЕНЯ ТАК ОПЯТЬ МУЧИТЬ? я ведь им расказала всю историю, тяжело им с моиб бывшим врачем связаться? они ведь МОЕ Время теряют а не свое...
в общем не знаю я что делать... в бога я не верю... аттеист,
врачам тоже не всем... может на нормального не повезло.....

а в методику иголок и масажей, медитации, извините, все это пробовала меня во всяком случае, все это не Расслабляет а НЕРВНИЧАЕТ.... :роллеыес:
мне у парикмахера выседеть до конца сложно..... не люблю.... ДОЛГО....расслабиться я там не могу.... я лично расслабляюсь только рядом с любимым, с книжкой, или смотря опять же рядом с любимым хороший фильм.... ну у каждого же свои методы расслабления :цоол:

Tsartour, по-другому не получится, к сожалению. Даже если у них на руках будет ВСЯ история болезни. Они даже между собой во Франции не могут договориться. Знаете, у меня была немного похожая ситуация - после одного очень неудачного опыта в самом-самом парижском центре ПМА (где было как раз то, что Вы описываете, просто какой-то поточный метод, где себя чувствуешь винтиком, и врач говорит "всё в порядке", даже не пытается найти причину, и сразу со всей дури назначает самые сильные дозы стимуляции, авось проскочим), так вот, я решила сменить врача. Сначала вообще хотелось всё бросить, и несколько месяцев собирала себя по кусочкам, чтобы позвонить и назначить РДВ.
В новом центре, ВСЁ надо было начинать сначала, от анализов до возмещения страховкой, и это несмотря на то, что все бумажки у них были на руках. Так что Вас тоже не специально мучают, и не пытаются сделать так, чтобы Вы снова прошли через все круги ада. Просто у них такой метод, и по-другому не будет, надо просто настроиться на то, что некоторые вещи неизбежны.
К психологу же предлагалось сходить не за тем, чтобы что-то лечить, а затем, чтобы разобраться, чего же Вы, собственно, хотите: есть ли у Вас силы снова пройти через то, что в прошлом доставило столько боли, или оставить всё, как есть.

[zapounne]

Nessa, поздравляю! Кого "показало" УЗИ?

Поменяла врача

А почему Вы решили поменять врача? Появились сомнения в его компетентности?

[Алеся]

Не знаю, я никогда не слышала во Франции про стимуляцию уколами в течение ВСЕЙ беременности. По логике, если эмбрион прижился, то организм матери начинает сам вырабатывать нужные гормоны в необходимом количестве..? Девочки, прошедшие через ЭКО, как там на самом деле? Я лично в курсе только про вагинальные свечи с прогестероном в начале беременности. И это не жуткие дозы, а просто поддержка на начальном этапе.
Tsarevna Lebed, да уж, пока найдёшь правильного специалиста, будь то гинеколог или психолог, поседеешь

[Zarevna Lebed]

Tsarevna Lebed, да уж, пока найдёшь правильного специалиста, будь то гинеколог или психолог, поседеешь

Да уж.... Я у нее была в понедельник, стали обсуждать дату ИАК. Говорит - придешь в четверг с анализами заново, увидим точнее - или суббота, или понедельник. Я удивилась и отвечаю - а как же, они же растут на 2 мм в день, оптимальный размер 16-18 мм, уже 9 и 11, что же делать? Она говорит, Вы никак не думать и не анализировать не можете?- Неа, никак.- Вы создаете впечатление, что знаете больше меня. Это очень неприятно.

Неплохо?! Если есть такое впечатление, то может читать побольше нужно по профессии, а? На семинары походить? Как мне кажется.

Они привыкли, что пациенты в рот смотрят и всему верят. А она со мной уже сделала ошибку, настимулировала на ИАК 9 яйцеклеток....... (дала сумасшедшую для меня дозу, когда это было не нужно). Слов нет!!!! Только нецензурное осталось......

[Nessa]

Не знаю, я никогда не слышала во Франции про стимуляцию уколами в течение ВСЕЙ беременности. По логике, если эмбрион прижился, то организм матери начинает сам вырабатывать нужные гормоны в необходимом количестве..? Девочки, прошедшие через ЭКО, как там на самом деле? Я лично в курсе только про вагинальные свечи с прогестероном в начале беременности. И это не жуткие дозы, а просто поддержка на начальном этапе.
Tsarevna Lebed, да уж, пока найдёшь правильного специалиста, будь то гинеколог или психолог, поседеешь

Да, уколы во время беременности - это странно.
Раньше после подсадки кололи хорионический по 1500 в день подсадки и 48 часов после ( могу и ошибиться, так как такой протокол был у меня очень давно).
Но сейчас и этого не колют. Только свечи. Раньше и аспирин прописывали, мне и этого не прописали. А этот экип стоит на довольно высоком месте по ЭКО.

[Nessa]

Nessa, поздравляю! Кого "показало" УЗИ?


А почему Вы решили поменять врача? Появились сомнения в его компетентности?

Док сказал, что всё отлично. белый воротничёк в норме!!! Предложил встать на учёт от национального цента по ФИВ - я согласилась. Если это поможет в каки-то там статисткиах, то почему бы и нет.

А поменяла я врача два раза. Первая удивила своей фамильярнотью. И её мед сестра мне не понраивлась, так как та кривилась каждый раз как я начинала говорить по-французски. В то время я очень плохо говорила.

Второй - я с ним проделала попыток 4 и он мне предложил прекратить их делать. Это тот, кто скрывал действительную причину моего бесплодия. У него я настояла на диагностической лапаре и заключение выпросила от секретарши. А та возьми и напиши всё как есть. Короче, после того, как он предложил не думать об Эко,а думать об усыновлении, я от него ушла. И новый, прочитав заключение Селиоскопии сказал мне, что даже ИАС не было смысла делать. И это после 8 лет всевозможных попыток!
Представьте мою ярость,обиду и всё такое....
Муж нового так и наывает - колдуном. Наколдовал нам сразу мальчика и сейчас вот копошиться маленькая рептилия внутри и сердечко бьётся. Чудо природы.

Конечно, мы все хотим результатов и как можно быстрее, но иногда действительно нужно несколько циклов, чтобы подобрать нужный протокол.

[Nessa]

Вот посмотрите здесь : http://perso.orange.fr/fivnat.fr/cartefivnat.htm
и свериться можно здесь
http://www.fivfrance.com/z-site-Webf...esetliste.html

[Zarevna Lebed]

Да, девочки, как все сложно..... Ходила я, кстати, к психологу в центре - хммммм..... Не довольна. Т.е. если она при центре, это еще не говорит о ее классификации (а, к примеру, лишь о том, что она жена главного специалиста. )

Я тоже меняю гинеколога - сейчас последний раз с ней иду на ИАК, и все - адьё! Независимо от результатов.......

[Nessa]

Zarevna Lebed, так вы делаете ИАС сейчас с вызовом овуляции, да?
Знаете, я тоже сначала придерживалась этого принципа - размер фолликулов. Но пока нет укола разрешаюшего, они не овулируют. Вы же колите Что-то типа Декапептила,ч тобыовуляция сама не настала?
Оптимальный : 18-22. Если овуляция контролируется, то могут расти и больше.

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, так вы делаете ИАС сейчас с вызовом овуляции, да?
Знаете, я тоже сначала придерживалась этого принципа - размер фолликулов. Но пока нет укола разрешаюшего, они не овулируют. Вы же колите Что-то типа Декапептила,ч тобыовуляция сама не настала?
Оптимальный : 18-22. Если овуляция контролируется, то могут расти и больше.

Да, ИАК со стимуляцией.

А как же самопроизвольная овуляция? Я колю Гональ, и все. Потом, если выпадет овуляция на воскресенье (!!!! отдыхают-с!!!!), то да, будем задерживать с Оргалутраном. Но и только - если воскресенье.

Интересно, у нас приятель работает на Гональ, и мы разговаривали с ним и с врачом лаборатории (опосредованно) - они говорят, оптимально 16-18 мм. Как все по-разному!!!! Кстати, именно этот приятель нам и рассказал, что наша гинеколог не на высоте - она со мной начала [U]протокол на кломиде, который уже несколько лет (!!!!) считается препаратом устаревшим, есть новые и более интересные по результатам....[/U]

Да, и еще, Несса, но ведь рост яйцеклеток очень опасен - они перерождаются в кисты? Нет? Я плохо все это знаю, так, очень слегка.....

[zapounne]

Nessa, спасибо за подробный ответ. Восхищаюсь Вашим мужеством

Муж нового так и называет - колдуном.

Всем бы такого "колдуна"

[Nessa]

Zarevna Lebed, 16-18 мм для вызова овуляции считается недостаточно. Уверяю. Фолликулы увеличиваются на 2мм через день, а не каждый день.

День для вызова смотрят по количеству фолликулов, их диаметра и вашего уровня Е2 в крови. Поэтому не думаю, что допустят сильной гиперстимуляции, будет средняя, что является нормальным явлением при стимуляции яичников.

Кстати, Кломид используют при стимуляции яичников при поликистозе. Там фоллитропин очень опасно юзать.

Расслабтесь и довертесь врачихе, а то она вас невзлюбит. Единственно вы можете ей признатьсЯ, что боитесь гиперстимуляции, вот она вам всё и скажет.

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, 16-18 мм для вызова овуляции считается недостаточно. Уверяю. Фолликулы увеличиваются на 2мм через день, а не каждый день.

День для вызова смотрят по количеству фолликулов, их диаметра и вашего уровня Е2 в крови. Поэтому не думаю, что допустят сильной гиперстимуляции, будет средняя, что является нормальным явлением при стимуляции яичников.

Кстати, Кломид используют при стимуляции яичников при поликистозе. Там фоллитропин очень опасно юзать.

Расслабтесь и довертесь врачихе, а то она вас невзлюбит. Единственно вы можете ей признатьсЯ, что боитесь гиперстимуляции, вот она вам всё и скажет.

Ага, спасибо. Теперь попонятнее. Но ведь поликистоз - он практически автоматически при стимуляции возникает? Правда, проходит - но не всегда сразу.

И потом, Гональ - это и есть фоллитропин, да? А чем он опасен? И как же быть?

[Nessa]

zapounne, Спасибо. Но были моменты совершенного безнадежья, состояние кляксы и депрессии. Но организм устроен так, что надежда и силы появляются опять, только нужно немножечко подождать.
Тяжела эта тропа, но выбора нет. ПОэтому говорю, отчаяние после провала - это нормально. Главное, не завязнуть!!!!

[Nessa]

Нет, поликистоз - это патология яичников, когда яичники вырабатывают много фолликулов, но ни один не созревает и не овулирует. Обычно такое происходит из-за гормонального сбоя. Поэтому фоллитропин не желателен.

Во время стимуляции фолликулы созревают и овулируют, так что ничего общего с поликистозом нет.
Не путайте!

[Nessa]

Да, чем больше центр ПМА тем меньше персонального подхода. Всё поставленно как на коневейере. Это чувствовать очень неприятно. Меня это бесило по-началу тоже. И приходишь к выводу, что нужно подстоиться, иначе нервная система не выдержит. То что они не признают анализы и диагноз других врачей, тем более из других стран - это нормально. Анализ на хламидии действителен один год, на СПид и Гепатит проверяют постоянно, перед каждой попыткой. И гормоны также.

Когда не находят причину, то начинаю с самых щадящих методов, потому как ФИВ считается сильным методом. Но здесь, если делаешь Фив, мамографию и цитологию проверяю чаще. И то, если врач домашний знает и подумает направить тебя на жти анализы. тут никто не присылает направленияна анализы если сама не спросишь. К такой системе трудно привыкнуть, но нужно. Выбора нет. Но жаловаться грех- такой системе здравоохранения нужно позавидовать! Когда всё оплачивают на 100%.


tsartour, вы сейчас комок нервов-это понятно. Но нужно выходить из этого состояния. Я помню, начинала с В6 - магнезиума, пила по месяцу. очень хорошо восстанавливает окончания нервных рецепторов. Есть хорошие микстуры в гомеопатии, возьмите рандеву у гомеопата. Пейте фоллиевую кислоту В9.
И старайтесь relativiser les choses и у вас всё получится.

[tsartour]

[QUOTE=Nessa]Да, чем больше центр ПМА тем меньше персонального подхода. Всё поставленно как на коневейере. Это чувствовать очень неприятно. Меня это бесило по-началу тоже. И приходишь к выводу, что нужно подстоиться, иначе нервная система не выдержит. То что они не признают анализы и диагноз других врачей, тем более из других стран - это нормально. Анализ на хламидии действителен один год, на СПид и Гепатит проверяют постоянно, перед каждой попыткой. И гормоны также.

Когда не находят причину, то начинаю с самых щадящих методов, потому как ФИВ считается сильным методом. Но здесь, если делаешь Фив, мамографию и цитологию проверяю чаще. И то, если врач домашний знает и подумает направить тебя на жти анализы. тут никто не присылает направленияна анализы если сама не спросишь. К такой системе трудно привыкнуть, но нужно. Выбора нет. Но жаловаться грех- такой системе здравоохранения нужно позавидовать! Когда всё оплачивают на 100%.


Лучше бы они деньги брали... но при этом относились как к человеку....
теперь вроде мне понятно, но понятно одно... я по второму кругу пройти ве не смогу , не выдержу.... так что брошу все к чертовой матери на самотек....

[Алеся]

Лучше бы они деньги брали... но при этом относились как к человеку....
теперь вроде мне понятно, но понятно одно... я по второму кругу пройти ве не смогу , не выдержу.... так что брошу все к чертовой матери на самотек.... :роллеыес:

Tsartour, не рубите с плеча, выход всегда есть. Самотёком мы все уже пробовали , а воз был всё на том же месте. Nessa дело говорит: у центров ПМА меньшего размера более человечный и персонализированый подход к пациентам.

[Nessa]

Алеся, я правда не помню,были ли изменения насчёт выбора центра ПМА, но в своё время я брала РВУ в центре Кламар у команды профессора Фридмана. Но передумала, так как ездить далеко нужно было. И выбрала центр в Реймсе - в 100 км от нас. Это поликлиника Курланси - Polyclinique de Courlancy , я там у доктора Giacomini. Он то и есть колдун. Может вам его попробовать?

[Алеся]

Алеся, я правда не помню,были ли изменения насчёт выбора центра ПМА, но в своё время я брала РВУ в центре Кламар у команды профессора Фридмана. Но передумала, так как ездить далеко нужно было. И выбрала центр в Реймсе - в 100 км от нас. Это поликлиника Курланси - Полыцлиниqуе де Цоурланцы , я там у доктора Гиацомини. Он то и есть колдун. Может вам его попробовать?

Nessa, покорно благодарю за совет попробовать Вашего доктора, не сомневаюсь, что он творит чудеса . Но в этом случае мне будет ездить очень далеко, как Вам в Clamart. Я пока записалась к врачу в небольшом центре, координаты которого мне подкинул мой хирург-гинеколог, нормальный дядька, в принципе. "Заводов" теперь избегаю.

[tsartour]

что такое ПМА? я не знаю в каком я центре... и вообще как это узнать?

[Алеся]

что такое ПМА? я не знаю в каком я центре... и вообще как это узнать?

Так, начнём с азов ПМА, t.e. PMA - это Procréation Médicalement Assistée, то бишь "зачатие с медицинской помощью". Так это называется официально. Существует список центров PMA по всей Франции, которые этим и занимаются. У них свой штат гинекологов, лаборатория, центр хранения эмбрионов, свой психолог и т.п. Есть центры огромные, где это дело поставлено на поток (о чём и говорилось выше), есть поменьше, где в пациенте всё ещё продолжают видеть человека. Tsartour, так кто Ваш гинеколог, и работает ли он в одном из таких центров? Если нет, то Вам есть смысл обратиться к специалисту именно такого центра, чтобы не терять своё драгоценное время с гинекологом, который не привык к нашим перепадам настроения и нервам

[Луна]

Алеся, прошу прощения, но могу Вам отправить сообщений, у Вас ящик переполнен.

Девочки, перечитываю всю тему. но не могу найти координаты специалиста в Париже или ближайших пригородах. Помогите, пожалуйста!!!