Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 05.10.2013, 14:12
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.822
С согласия автора темы, контекст:
Цитата:
Апостол Петр говорит Господу, что пришли атеисты и просят принять. Он: "Скажи им, что меня нет".
Я в своё время перевела как "Il n'y a pas de Dieu ici". Формула "il n'y a pas de XX ici" достаточно распространена, это эквивалент нашему "XX здесь не живёт". Но всё-таки элегантность оригинала теряется.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 05.10.2013, 14:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Nathaniel, а нельзя ли тогда сказать : передай, что для них меня нет > je n'existe pas pour eux? Вроде как "я существую, но их не приму = я их игнорирую" и одновременно "раз они в меня не верят, меня не существует для них"
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 05.10.2013, 15:03
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.120
Nathaniel совершенно верно догадалась о контексте. А вот почему я уклонялся от объяснения, что за контекст
Цитата:
Я не мог сразу раскрыть смысл вопроса, так как требовалось интеллектуальное усилие, но поскольку ответ кажется очевидным, и этот ответ, к сожалению, верный, это "подрезало бы крылья" интеллектульному усилию.
А этому вчера предшествовало
Цитата:
Крепко задумались, нельзя ли извернуться и перевести-таки на какой-либо европейский язык (кроме славянских) так, чтобы игра смыслов сохранилась.
Дело кончилось тем, что
Цитата:
В конце концов мы тут пришли к пониманию принципиальной невозможности этого по той причине, что глагол être (be и аналогично во всех других языках) не содержат в себе признака экзистенциальности, такой признак содержит только глагол exister. А в этом случае применительно к Богу имеется ввиду именно Его экзистенциальность, а наличие экзистенциальности применительно к чиновнику не парадокс - основа юморного - а просто нелепость. В русском же языке глагол быть содержит признак экзистенциальности среди прочего, почему у нас и возможна эта игра смыслов.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 05.10.2013, 15:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.107
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
не содержат в себе признака экзистенциальности, такой признак содержит только глагол exister.
А вот это не совсем правда. Про умершего человека вполне говорят il n'est plus...
Ptitsa Tania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 05.10.2013, 15:30
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.120
Это уже детали, выходящие за рамки "проблемы" - в рассматриваемой ситуации свойство смертности не имеет значения.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 05.10.2013, 15:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 3.107
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
свойство смертности не имеет значения.
Почему же? это ведь именно в значении "больше нет", "не существует"
Ptitsa Tania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 05.10.2013, 15:57
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.120
Потому что проблема решалась применительно к конкретной ситуации. Я же написал не просто, как Вы процитировали: "свойство ... не имеет значения", а "в рассматриваемой ситуации свойство ... не имеет значения".
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 10.11.2013, 22:56
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 31.05.2012
Сообщения: 216
Я сразу подумала про песню Барбары "Si on me téléphone, j'y suis pour personne"
NaNaNa222 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что меня раздражает frank Мужской клуб 35 07.11.2017 17:20
А вот что у меня есть! 2003 Музыкальный клуб 0 16.04.2008 18:55
Муж меня ударил roux chatte Административные и юридические вопросы 94 15.07.2004 13:45


Часовой пояс GMT +2, время: 22:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX