Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.01.2010, 23:54
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Тема очень хорошая и полезная! Сама хочу сказать, что иммунитет у меня энное кол–во лет был просто на нуле. Сквозняк, чей–то чих–все лежу, встать не могу, такое состояние было ежемесячно. Муж–фармацевт советовал витамины С, хотя говорит, в последнее время витамины плохо народ здешний берет. Толку нет.
Приехала к подруге в Израиль, она–супер–врач, сразу сказала, что нужны пробиотики, весь Израиль на них сидит. Советуют пить от 4 до 6 месяцев.
Нашла в Каннах аптеку на rue d'Antibes, pharmacie anglo-française, там упаковки по 60 таблеток–14, 90 евро, т.е. на 2 месяца рассчитаны. Бион 3.
Начала пить, месяц пью, никакого результата, второй–та же песня. Подумала, что не мой препарат, но через 2,5 месяца я наконец прекратила болеть!!!! Пропила 6 месяцев, 1 месяц сделала перерыв и снова пить. Полетели с мужем в Киев, дед сидел рядом больной, обчихал и обкашлял, как только мог. На следующий день я слегла, сильно болела голова. 3 дня поболела и все. Никаких таблеток кроме парацетомола от боли.
Муж заболел на второй день: кашель, небольшая температура.
Бронхит. Прокололи антибиотики, сделали снимок–бронхит! Еще курс антибиотиков–бронхит! 3–ий курс антибиотиков+ кортизон, итого 2 месяца с небольшим бронхита, не слишком ли?
Хотя, в целом, у мужа иммунная система крепче была.
Извините за длинное повествование, но Бион 3 реально меня вернул к жизни!!!
Кстати, подруга в Бриве нашла тоже большую упаковку за 14,90, 60 таблеток, цена вполне подходящая; в Ницце тоже сегодня видела по этой цене.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 14.01.2010, 14:12
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Klassnaia, друзей попросите в аптеке Prado Mermoz (как раз на улице Прадо), когда они к нам в город поедут, Вам БИОН купить. И вообще - это самая дешёвая аптека. Туда даже из пригородов едут.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 14.01.2010, 14:56
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Droopy, спасибо большое, но друзья не из Канн, а из Брива; так что пересылка дороже выйдет!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 14.01.2010, 21:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Klassnaia, классный отзыв! В копилку полезных препаратов.

А по поводу
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
самолечением заниматься
- читайте внимательно, здесь не дают советы, как прооперировать на дому или вылечить пневмонию припарками-горчичниками.
Не о лечении разговор, а о профилактике нежелательных последствий приема антибиотиков - вы не будете отрицать, что они не только лечат, но и калечат?
Очевидно, что кефир и творог, желательно домашние (точно уж, не йогурты из супермаркета) идут на пользу жкт, я обеими руками за, все это полезно включать в ежедневный рацион.
Но когда организм подвергается атаке сильнодействующих препаратов, и восстановительные меры должны быть соответствующими.
Пробиотики-живые бактерии в данонах да, маркетологи раскручивают.
Старый добрый кефир лучше и полезнее. А лакто, бифидобактерин благополучно производился, продавался и назначался российскими медиками задолго до появления маркетинга как специальности в России, например.
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.01.2010, 23:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Я пью BION-3, детям тоже каждый день даю BION-3 JUNIOR. Пьем с сентября по май-июнь, т.е. пока школа. Уже второй год. Результаты - почти не болеем простудными заболеваниями, а если и случается, то быстро выздоравливаем. . Уверена, что благодаря Биону. А так же каждый день Actimel и другие йогурты. Кстати про цены на Бион. Разброс цен в аптеках нашего города от 18 евро за 30 таблеток до 11 - за 60!!! Я нашла одну очень недорогую аптеку, где и покупаю.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.01.2010, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Leyadelux
 
Дата рег-ции: 22.05.2009
Откуда: Спб-Париж
Сообщения: 1.062
Отправить сообщение для  Leyadelux с помощью ICQ
lumumba, спасибо за тему.То, что нужно!
Leyadelux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.01.2010, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Leyadelux, на здоровье

Juls, для меня наши пробиотики или что-то вроде этого, схожее по действию - это старый добрый лакто- и бифидобактерин и их производные. Я сколько себя помню, они в наших аптеках присутствовали и их советовали и врачи, и фармацевты.
А в остальном я вас ни в чем не хочу переубеждать, просто я предпочитаю не ждать, когда сильное лекарство разворотит внутренности и все остальное), а заранее позаботиться о защите своего нежного организма
То, что не все в этом мире абсолютно безопасно, это очевидно, но каждый умеет прочитать, проконсультироваться, сравнить и выбрать имеено то, что ему кажется наиболее уместным в конкретном случае.
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.02.2010, 00:46
Мэтр
 
Аватара для oks2007
 
Дата рег-ции: 14.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 653
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
Leyadelux, на здоровье

Juls, для меня наши пробиотики или что-то вроде этого, схожее по действию - это старый добрый лакто- и бифидобактерин и их производные. Я сколько себя помню, они в наших аптеках присутствовали и их советовали и врачи, и фармацевты.
А в остальном я вас ни в чем не хочу переубеждать, просто я предпочитаю не ждать, когда сильное лекарство разворотит внутренности и все остальное), а заранее позаботиться о защите своего нежного организма
То, что не все в этом мире абсолютно безопасно, это очевидно, но каждый умеет прочитать, проконсультироваться, сравнить и выбрать имеено то, что ему кажется наиболее уместным в конкретном случае.
Да,я с вами согласна,кстати я тоже из Перми
oks2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 08.02.2010, 09:15     Последний раз редактировалось lumumba; 08.02.2010 в 09:19..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
oks2007, привет землячке!
А я, кстати, начиталась о пользе перепелиных яиц для иммунитета и решила принимать их, как рекомендуют, 2-3 месяца по утрам. Здесь они есть, берем когда раклет делаем.
Не знаю. можно ли их считать пробиотиками), но уже не раз слышу о их целебном действии.

Gipsy, за хилак обидно Чего ж я его 2 большие бутылины притащила-то) Нет, он мне лично по описанию нравится, и по действию всегда спасал, если приходилось антибиотики пить. Каждому свое видимо подходит.
Про абрикосы согласна, но не у каждого ведь под боком своя Киргизия с необработанными фруктами прямо с дерева, вот и выкручиваемся каждый как может..
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 08.02.2010, 15:04
Мэтр
 
Аватара для oks2007
 
Дата рег-ции: 14.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 653
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
oks2007, привет землячке!
А я, кстати, начиталась о пользе перепелиных яиц для иммунитета и решила принимать их, как рекомендуют, 2-3 месяца по утрам. Здесь они есть, берем когда раклет делаем.
Не знаю. можно ли их считать пробиотиками), но уже не раз слышу о их целебном действии.

Gipsy, за хилак обидно Чего ж я его 2 большие бутылины притащила-то) Нет, он мне лично по описанию нравится, и по действию всегда спасал, если приходилось антибиотики пить. Каждому свое видимо подходит.
Про абрикосы согласна, но не у каждого ведь под боком своя Киргизия с необработанными фруктами прямо с дерева, вот и выкручиваемся каждый как может..
Да,я тоже даю только перепелинные ,у них и сальмонелеза не бывает и аллергии у детей
oks2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 08.02.2010, 15:06
Мэтр
 
Аватара для oks2007
 
Дата рег-ции: 14.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 653
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
oks2007, привет землячке!
А я, кстати, начиталась о пользе перепелиных яиц для иммунитета и решила принимать их, как рекомендуют, 2-3 месяца по утрам. Здесь они есть, берем когда раклет делаем.
Не знаю. можно ли их считать пробиотиками), но уже не раз слышу о их целебном действии.

Gipsy, за хилак обидно Чего ж я его 2 большие бутылины притащила-то) Нет, он мне лично по описанию нравится, и по действию всегда спасал, если приходилось антибиотики пить. Каждому свое видимо подходит.
Про абрикосы согласна, но не у каждого ведь под боком своя Киргизия с необработанными фруктами прямо с дерева, вот и выкручиваемся каждый как может..
а сколько вашему дитю ,возраст
oks2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.01.2010, 23:44
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.615
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
Ergyphilus - пью сейчас. Цена 11 евро за 30 капсул
Я купила вчера в аптеке в Интермарше 80 капсул 24 евро с копейками. У нас эта аптека самая дешевая.
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.01.2010, 00:16
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Понимаете, в этих пробиотиках надо смотреть не только на цену одной капсулы, как и на ее содержание. Вполне возможно, что, как это часто бывает, окажется, что скупой платит дважды.
Возьмем этот <Ergyphilus>. Что мы имеем: 4 вида бактерий и 2 млрд пробиотиков в каждой капсуле. Принимать велят 2-6 капсул в день. Если 80 капсул стоит 24 евро, то цена одной примерно 0,30 евро. За один прием надо 0,60 - 1,80 евро. Лучше принимать 4-5- капсул, так как 2 млрд это мало. Если рассчитывать на 10 млрд, то стоить это будет 1,50 евро.

Возьмем, скажем, <Lactibiane tolerance>. Почему привожу пример, потому что только что послала заказ. В одной капсуле (или порошке) 5 видов бактерий и 10 млрд пробиотиков. Прием - 1 капсула в день. Цена упаковки - 26,50 евро. То есть, один прием стоит 0,88 евро.

То есть, дорогой Лактибиан содержит больше видов бактерий и один прием стоит примерно в 2 раза дешевле.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.01.2010, 11:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Sandy, очень развернуто! Как раз думаю о таких вот полезностях, ребенок ест только пасту и прочие вредности, на всякие твороги времени и места не остается))
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.01.2010, 16:54
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.615
Sandy, я еще новичок в этих вопросах, да и я здесь не так давно, не знаю еще ни цен, ни препаратов. Вы правы, это важно, если уже есть проблемы. Но я решила попринимать чисто для профилактики, антибиотики я не принимала, гриппом не болела ттт (но и не хочу заболеть). Я пью по 2 капсулы (написано 2-4), но мы с мужем на пару это делаем, поэтому мне выгоднее бОльшая упаковка.
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 27.01.2010, 00:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Sandy, а что Вы думаете про Bion 3?
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 02.02.2010, 00:30
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
а что Вы думаете про Bion 3?
Скажу про себя: не пошло. Повышается аппетит и , простите, метеоризм в ЖКТ тоже. Но тут все его хвалят, так что, кому как, по-видимому. У мужа тоже, кстати, аналогичная реакция...На мой взгляд, это всё именно из-за пробиотиков. Возможно, не всем они походят и на всех по-разному действуют.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 02.02.2010, 01:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Le Queshoy, ну у Вас, наверное, ЖКТ очень "нежный"... мне нужно принять несколько капсул ядреных с пробиотиками, чтобы такой реакции добиться
Цитата:
метеоризм
... Меня поэтому и интересует, насколько Бион "заполнен" этими самыми пробиотиками. Попробовала принимать капсулы "чистых" пробиотиков, как говорится, почувствовала разницу (хи-хи).
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 02.02.2010, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Санды, а что Вы думаете про Бион 3?


Я его не пробовала. Почитала: у него 3 вида бактерий, плюс добавлены витамины и минералы. Три в одном. На мой взгляд, недостаток тот, что когда я хочу повысить иммунитет при помощи пробиотиков, мне, может, совсем, не нужны витамины. Может, они у меня в норме. В результате из-за приема я их получу больше, чем мне надо. То же с минералами. А это не есть хорошо.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.02.2010, 00:20     Последний раз редактировалось SvDid; 24.02.2010 в 00:24..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
Sandy, подскажите как Lactibiane enfant применять? буду заказывать в аптеке месячный курс 26 евро, попросила их проконсультироваться как принимать а то они не знают. Дочке 12 месяцев.
SvDid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 24.02.2010, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеSvDid пишет:
Санды, подскажите как Лацтибиане енфант применять? буду заказывать в аптеке месячный курс 26 евро, попросила их проконсультироваться как принимать а то они не знают. Дочке 12 месяцев.
1 порошок в день, разводить в воде, принимать до еды.
Хранить лучше в холодильнике.
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 03.03.2010, 12:04     Последний раз редактировалось Gipsy; 03.03.2010 в 12:08..
Мэтр
 
Аватара для Gipsy
 
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Понимаете, в этих пробиотиках надо смотреть не только на цену одной капсулы, как и на ее содержание. Вполне возможно, что, как это часто бывает, окажется, что скупой платит дважды.

Возьмем, скажем, <Lactibiane tolerance>. Почему привожу пример, потому что только что послала заказ. В одной капсуле (или порошке) 5 видов бактерий и 10 млрд пробиотиков. Прием - 1 капсула в день. Цена упаковки - 26,50 евро. То есть, один прием стоит 0,88 евро.

То есть, дорогой Лактибиан содержит больше видов бактерий и один прием стоит примерно в 2 раза дешевле.
А где эти пробиотики заказать можно, не наведете? Ой, простите, глянула на вашу ссылку пораньше, нашла)
Gipsy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.02.2010, 16:16
Мэтр
 
Аватара для lotos111
 
Дата рег-ции: 06.04.2005
Откуда: Belarus-France (01)
Сообщения: 1.615
Я, когда в аптеке про Бион 3 спрашивала, аптекарь спросила, все ли в порядке у меня со щитовидкой. В нем есть йод и это тоже не всем подходит.
lotos111 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 03.02.2010, 11:44
Мэтр
 
Аватара для Gipsy
 
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
Наткнулась на вопрос пробиотиков в теме "Грудное вскармливание", там, к сожалению, отправляли не в аптеки, а био магазин. Сходили, купили. Похоже, разница в цене более чем ощутимая!
Но, опишу то, что купили, может кому пригодится.
BIOPROTUS 7000 пробиотики и пребиотики. 7000 пробиотиков в пакетике, 7 разных видов. В одной упаковке 10 пакетиков. Курс на коробочке - 10 дней, кассирша настояла, что нужно принимать 20 подряд. Стоимость около 17 евро, точную сумму уже не помню.
Решила проверить сначала на других) 2-3 дня человек мучился метеризозмом, даже в первые 2 дня не ел почти ничего в первой половине дня! Потом ничего, втянулся. Чтиска идет полным ходом, цвет лица улучшился, но неприятные ощущения полностью не прошли...
Gipsy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 03.02.2010, 11:49
Мэтр
 
Аватара для Gipsy
 
Дата рег-ции: 24.10.2006
Откуда: Питер-Avon
Сообщения: 1.318
А вообще, я за старые добрые. Когда пролечиалсь во Франции курсом мощнейших антибиотиков из-за подхваченной тяжелейшей заразы в России. У меня умерло все в кишечнике, стала терять силы, появились кожные реакции из-за застоя всякой дряни в организме до 10 (!) дней. Не помогали ни разные Хилаки, которые считаю обычным яблочным уксусом, ни разрекламированные йогурты. Все было, как мимо.

На свой страх и риск поехала в Киргизстан, напала на абрикосы, благо, сезон был. Ела 2 дня килограммами, в первый же день, через 2.5 часа вычистило!!! За 2 дня восстановилось все, что должно было. Правда, состояние здоровья на тот момент было настолько плохим, что еще долго организм оправлялся от болезней. Но через 2 месяца приехала здоровая, счастливая. Так что летом фрукты, фрукты и еще раз фрукты!
Gipsy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.02.2010, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Leyadelux
 
Дата рег-ции: 22.05.2009
Откуда: Спб-Париж
Сообщения: 1.062
Отправить сообщение для  Leyadelux с помощью ICQ
Ну и не стоит забывать,что любое улучшение происходит через обострение, организм перестраивается.
Leyadelux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.02.2010, 10:52     Последний раз редактировалось NBVictory; 08.02.2010 в 11:42..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Спасибо за тему, очень злободневно.
Французские пробиотики посоветовать не могу - ничего нового не скажу. Но могу посоветовать русский препарат (если есть возможность, чтобы с родины отправили) для лечения дисбактериоза после приема антибиотиков, бактериофагов, у недоношенных детей и пр. даже во время химиотерапии его применяют. Это не пробиотик, но решила все равно написать, потому что он хорошо помогает восстановить "кишечный" иммунитет. Мы его использовали для новорожденного ребенка вместе с бактериофагом, при лечении золотистого стафиллококка. потом и бифидо- лакто- бактерии подключили - с кишечником проблем потом несколько лет не имели
Средство очень сильное для применения в тяжелых случаях, когда нормальная бактериальная флора полностью убита.
Называется КИП - комплексный иммуноглобулиновый препарат для энтерального применения. Противопоказания - аллергия на иммуноглобулины.
http://amt.allergist.ru/cip_b.html
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 10.02.2010, 00:01
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург и Senlis (60)
Сообщения: 292
Просто замечательная тема!
У мня аналогичная ситуация: после трех месяцев сильной терапии антибиотиками убили в кишечнике все. Теперь постоянные "брожения", нестабильный стул, молочница, циститы и все такое прочее. Врач в течение года н прописывал НИЧЕГО кроме Ультралевюр. Даже в больнице не давали ничего кроме смекты. Даже в аптеке посоветовать ничего не могли, хоть и объясняла, что мне бы с лактобактериями что-нибудь. Ну даже смешно.
Сейчас перешла к другому терапевту. Прописал Пробиолог. Там лакто и бифидобактерии. Думаю, что-то типа нашего Линекса. А ребенку моему( 6 лет) в аптеке посоветовали Педиакид иммунофортифиан. Это сироп с эхинацеей и другими экстрактами, прополисом и пробиотики. Пьем и пока тьфу-тьфу не болеет.
MaxNata вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 11.02.2010, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Девочки, кто принимает Эржифилюс, скажите, хотя бы примерно, какой курс по длительности. У меня баночка 80 капсул, принимаю по 3. Получается около месяца. Это мало? А то не хотелось бы "недопить". Ничего в этом не понимаю, в аптеке ничего не посоветовали.
Натуся вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 12.02.2010, 00:06
Мэтр
 
Аватара для oks2007
 
Дата рег-ции: 14.10.2007
Откуда: France
Сообщения: 653
Посмотреть сообщениеНатуся пишет:
Девочки, кто принимает Эржифилюс, скажите, хотя бы примерно, какой курс по длительности. У меня баночка 80 капсул, принимаю по 3. Получается около месяца. Это мало? А то не хотелось бы "недопить". Ничего в этом не понимаю, в аптеке ничего не посоветовали.
Я принимала по 1кап в день Это то достаточно тоже ,зато на 2месяца
oks2007 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
аллергия, здоровье, красота, похудение, пребиотик


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX