![]() |
|
Результаты опроса: Эпидуральная анестезия - за и против | |||
Рожала с анестезией, очень довольна |
![]() ![]() ![]() ![]() |
317 | 56,31% |
Рожала с анестезией, были проблемы, больше не повторю |
![]() ![]() ![]() ![]() |
23 | 4,09% |
Рожала без анестезии, жалею |
![]() ![]() ![]() ![]() |
24 | 4,26% |
Рожала без анестезии, рекомендую |
![]() ![]() ![]() ![]() |
99 | 17,58% |
Рожала без анестезии, но мне ее не успели сделать. А на самом деле, я - за |
![]() ![]() ![]() ![]() |
12 | 2,13% |
Рожала с анестезией, были проблемы, но, скорее всего, повторила бы |
![]() ![]() ![]() ![]() |
55 | 9,77% |
Рожала с анестезией, проблем не было, но жалею |
![]() ![]() ![]() ![]() |
33 | 5,86% |
Голосовавшие: 563. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
yahta,
Рожала с анестезией, очень довольна 91 51,41% Рожала с анестезией, были проблемы, больше не повторю 7 3,95% Рожала без анестезии, жалею 8 4,52% Рожала без анестезии, рекомендую 37 20,90% Рожала без анестезии, но мне ее не успели сделать. А на самом деле, я - за 4 2,26% Рожала с анестезией, были проблемы, но, скорее всего, повторила бы 24 13,56% Рожала с анестезией, проблем не было, но жалею 6 3,39% |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
yahta, 71,75% ЗА, 28,25% ПРОТИВ
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
![]() |
|
#6
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
|
yahta, Вы и сами можете посмотреть статистику. В нижнем правом углу есть кнопка "Результаты опроса"
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди") |
![]() |
|
#8
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
|
Рассказ одной мамочки.....
"Мне все-таки кажется, что все в жизни имеет свой смысл. Не зря именно так рождаемся, живем, умираем. Пусть не всегда виден смысл, но я уверена что где-то он всегда есть. Мне кажется, что обезболивание родов несколько вредит. Если нет серьезных каких-либо показаний, то тут вполне можно обойтись без этого. Дело в том, что я с некоторых пор очень хорошо знаю, что то, что говорили в незабвенном художественном фильме про "17 мгновений весны" относительно возможности определить национальность любой женщины во время родов - все это полная чушь. Если женщина не полная истеричка, конечно, она вполне в состоянии себя контролировать. Там наступает как бы некоторое ИСС( Измененное Состояние Сознания.) А если все это прибить обезболивающими, то оно, ИСС, тоже наступает, только совсем другое. Некоторые говорят, что это нарушает ту самую первую связь между матерью и ребенком, которую потом ни за что не восстановить. Я с этим согласна, в принципе Если ты к этим изменениям готов, они пойдут тебе на пользу, если эти изменения нейтральны для тебя, соответственно, они не затронут - ну может быть сделают жизнь чуть приятнее, однако, если ты к этим изменениям не готов, они могут испортить и без того не очень хорошую ситуацию, и тогда вслед за этим могут последовать осложнения, о которых индивидуум не догадывался, когда все это затевал. Однако, возможно именно этот негатив поможет открыть человеку глаза, и тогда снова все изменится. По поводу родов вопрос еще интереснее. А что нужно ребенку? Ведь мы же считаем, что с самых первых моментов ребенок уже вполне самостоятельная единица - просто пока очень нуждается в помощи и уходе - "душа, отданная на хранение"Роды - это не физиология.. Это - КРАЙ (термин психологический, но думаю, он понятен). Перешагнув его, открывающиеся перспективы поражают.. во всех аспектах.. А Край заключается, по большому счету, в отработке..Самый большой грех - гордыня. Но почти все сметрные грехи, по большому счету, проистекают именно из гордыни. Так вот.. родовая боль - потрясающая штука. Она такая разная.. НО НИКОГДА НЕ ДАЕТСЯ СВЕРХ ТОГО, ЧТО ЖЕНЩИНА СПОСОБНЫ ВЫНЕСТИ, и сверх того, ЧТО ОНА ЗАСЛУЖИВАЕТ!!! Отказываясь от переживаний боли, женщина усиливает все деструктивные программы.. Единственный способ работы с болью - это РАССЛАБИТЬСЯ, и ОТДАТЬСЯ ПОТОКУ РОДОВ. И еще более действенный - это ЕДИНЕНИЕ С РЕБЕНКОМ. Ребенок (это уже доказано) ответственен за 80% (!) гормональных рекций матери в родах. Процесс родов запускает тоже ребенок(!). И если мать, понимая, насколько тяжелее в родах ребенку, насколько ему больнее и страшнее (мать знает, ради чего она рожает, у нее потрясающая мотивация.. ребенок же не в состоянии оценить глобально происходящее с ним, он не знает, стоит ли ТОТ, другой, мир таких его страданий), обращается в момент своих страданий к малышу, поддерживая его, успокаивая, и НАПОЛНЯЯ ЕГО СВОЕЙ ЛЮБОВЬЮ, боль УХОДИТ!! Скольк раз я это наблюдала! Но объяснить это роженице невозможно.. НЕЛЬЗЯ ЕЕ СОЗНАТЕЛЬНО НАПРАВИТЬ В ЭТОТ ПОТОК... Во время родов кора отрубается, и это здорово.. во-первых, включается подкорка, интуитивное, инстинктивное, архаическое, что не только делает мать ближе к ребенку во время беременности, помогает им полноценно ОБЩАТЬСЯ (как жаль, что мало кто этим занимается!), но и позволяет родам протекать естественно и гармонично, включившись автоматом в общемировой Поток Любви, когда рожаешь не одна, а вместе со всеми женщинами, кто когда-либо это делал..и делал ПРАВИЛЬНО.. Женщина, грамотно направляемая, может попасть в этот поток САМА, но только если у нее заранее сформирована доминанта - "во время родов я должна подерживать и как никогда ЛЮБИТЬ моего малыша". Обезболенные химией роды - это отсутствие главной связи мамы с малышом - это отсутствие МАТЕРИНСКОЙ Любви(опять же я не имею ввиду случаи необходимого обезболивания) Только высокий уровень духовности матери может исправить ситуацию. Но если роды прошли В ЛЮБВИ, если они прошли гармонично, то происходит... я называю это условно "отпущение грехов".. Женщина автоматически поднимается на совсем другой уровень.. Я всегда говорю, что роды - это возможность поговорить с Богом напрямую, без посредников.. и если вы в ЛЮББИ, то Он вас услышит.. И еще.. Чем больше негативных программ проработано во время беременности, тем легче роды. Отношения с родителями, собственное рождение, обиды и ГОРДЫНЯ - с этим можно работать еще в те самые заветные 9 месяцев.. а лучше бы до зачатия.. " 1. К сожалению, объяснять надо не во время родов, а задолго до.. Потому что те энергии, которые питают малыша в утробе матери, имеют решающее значение. ЗДЕСЬ это никому объяснять не надо.. А вот С. Гроф, американский психиатр, 45 лет посвятил исследованиям влияния перинатального (до рождения и сразу после) периода на психику ребенка как Личности. Суть в том, что каждый период: беременность, все этапы родов: схватки, потуги и первые часы в новом мире, имеют грандиозное влияние на формирование Личности. Поэтому тот поток БЕЗУСЛОВНОЙ Любви, в котором находится ребенок в утробе, во многом программирует всю его будущую жизнь, во всяком случае, его отношения с этой жизнью - точно.. И, соответственно, любые отклонения от истинности Любви - появление условности - то самое - люблю потому, что выращу таким-то, таким-то и он сможет сделать то. что я не смогла.. - программирует ребенка именно на такой поток - любят за что-то.. и он живет именно по этой схеме, и своих детей рожает так же.. и множится неЛюбовь. и мы всю жизнь доказываем всем, а прежде всего, себе, что мы ДОСТОЙНЫ Любви, что мы ее ЗАСЛУЖИЛИ.. и как же трудно РАСТИ, РАЗВИВАТЬСЯ в потоке этого убеждения.. Только попав в БЕЗУСЛОВНУЮ, ИСТИННУЮ ЛЮБОВЬ (и часто - именно через материнство), мы начинаем Расти в других маштабах и другими темпами. А если что-то пытаться объяснить матери в момент рождения, будет поздно.. ребенок "выпестован" внутриутробно уже в неправильном Потоке.. Это, конечно, может помочь, но весьма условно.. и слишком много еще будет требоваться.. Поэтому, по большому счету, подготавлия семейные пары (именно пары, потому как папа весьма важен не только в процессе зачатия) к родам, ни много-ни мало, мы готовим НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ.. конечно, результат не 100%.. , но все же, чем раньше пришла женщина, тем больше можно сделать.Хотя любые теоретические рассуждения именно теоретическими и являются. Они всегда будут с одной стороны верны, а с другой они являются частичными, ограниченными. Полагаю, что смысл и значение всему этому придается именно сознанием человека. В природе существует целесообразность и естественный отбор (жестокая штука, однако). Для меня, например, выражение "БОЛЬ ПО СИЛАМ" означает, что, как мне кажется, действительно любая боль как-бы изначально соответствует "силам" человека, то есть эту боль человек может вынести. Я сейчас специально не затрагиваю тему случайностей или неслучайностей, вопроса того, насколько человек эту боль "заслужил", я говорю только о ее преодолении. Боль можно преодолеть, а можно не вынести - но установка на то, что боль преодолима, всегда должна присутствовать, пусть даже где-то очень глубоко в тебе. Вы, возможно, назовете это очередной теорией. Вообще-то я всякие теории тоже не очень люблю, но поверьте, что эту свою я проверяю на практике своей собственной жизни, по крайней мере установка "на преодолимость" у меня . И мне еще кажется, что людей, использующих "любые ситуации в жизни (и боль в том числе) как толчки для своего развития" все-таки не единицы, а намного больше. У разных людей разный болевой порог. Одна и та же по силе физическая боль невыносима для одного и терпима для другого. Но есть очень интересный момент. Есть люди, я к ним отношусь сама, которые именно делят боль. Таким образом я могу довольно долго терпеть, если надо (рожая, к примеру, я даже не вякнула ни разу, не то, чтобы орать благим матом) и заплакать, как маленькая девочка, ударившись об угол стола. Позволю себе заметить, что тут никто, как мне показалось, не высказывался в пользу умертвления ребенка ради естественности родов. Речь шла только о тех, кто сам более чем в состоянии с этим справиться. Это первое. И второе. Речь, опять-таки, шла отнюдь не о материнской любви, но о той внутренней связи, что имеет место быть между матерью и ее ребенком. Это несколько разные вещи. Если вы подумаете, то непременно заметите разницу. В Штатах, например, сейчас делают обезболивание 99% рожениц. Через позвоночник. И потом эти мамы с трудом помнят вообще, что с ними происходило. Я лично знаю не одну такую. Здоровые молодые женщины, без всяких осложнений. Не делают только тем, кто сознательно откажется и подпишет бумагу. Вот и все. Собственно, бессмысленен сам этот разговор о родах. Потому что те, кто справился сам, будут считать, что это нормально и возможно, а те, кто воспользовался обезболиванием, будут считать себя несправедливо обижеными теми, кто высказался не в пользу обезболивания. Понимаете, вы мне лично не докажете уже, что очень трудно родить благополучно без обезболивания, ибо поздно, я все это уже прошла. И что это непременно страшно и ужасно, что боль нестерпима, а также то, что это требует долгого восстановительного периода. По той простой причине, что мой личный опыт прямо противоположен. И все. Больше тут и говорить нечего. Я не стану утверждать, что так оно должно быть со всеми." |
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
Lussas пишет:
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
а я сразу себе сказала-геройства мне не надо.как сделала ЭА-так несколько часов без боли-кайф-даже с мужем заскучали..
![]() |
![]() |
|
#11
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
не добавляли,тк уже было поздно,я могла не чувствовать тужиться.Я знаю,что многим добавляют,ну а мне досталась такой роддом
![]() ![]() |
![]() |
|
#12
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
я ничего плохого про ЭА от своих знакомых не слышала,только что одну знакомую анастезия вообще НЕ ВЗЯЛА!!! я тоже не помню первую встречу с дитем.
![]() |
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
yatka пишет:
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
|
да,меня тоже озадачило "неправильно".неправильно-это введение анастезирующего вещества в другое место,не в эпидуральное пространство,чем очень чревато,вплоть ло паралича. Я думаю,вы что-то путаете,может просто на вас не подействовала анастезия? те анастезисты,кто делает эту процедуру-спецы своего дела. у меня,когда прошла анастезия,сватки шли ,не останавливаясь,и так три часа... Кошмар наяву.и что плохо -нельзя было вставать-вот и металась по кровати
![]() ![]() |
![]() |
|
#15
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
А как же те мамы, которые из-за пережитого ужаса, иногда детей собственных видеть не могут? Вот так связь установилась в процессе родов. Все эти расказы написаны теми, у кого роды как раз легкие были. Многие, рожая во второй раз при другой боли, очень даже забывают о своих теориях. А о психиатрах, занимающихся исследованием перинатального периода, вообще смешно читать. Чтобы результаты были оправданными нужно иметь два идентичных объекта и две разные ситуации, для большей достоверности такой опыт необходимо провести много раз. А иначе шарлатанство какое-то получается.
|
![]() |
|
#16
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
sonnisse пишет:
![]() Цитата:
Не надо, пожалуйста, вызывать у мам чувство вины. Пусть каждая решает так, как ей удобнее. Роды -- это очень важный момент, но не только родами определяются материнская любовь и воспитание. |
||
![]() |
|
#18
![]() |
|
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.12.2007
Откуда: St.-Petersbourg - Villebon 91
Сообщения: 404
|
Да, действительно, мне тоже как-то не по себе. Я сначала против анестезии была (лично для себя, никому мнение не навязывала), а потом припёрло и сделала. Мало ли как у кого складывается, можно иметь своё мнение, но не давить другим на психику, тем более с такими выпадами... Я прочитала очень серьёзно, слова такие глубокие, про любовь, может это всё и правильно, но раз человек, весь такой в любви, может так немилосердно задевать чувства других, то вся теория трещит по швам... Ладно я, меня пристыдили, я проглотила, не подавилась, а кому-то только рожать и от таких "добрых" советов девочки могут сильно пострадать, не получится без анестезии, они будут себя корить, переживать, а им о другом думать надо, чтоб с дитём рядом была спокойная, недёрганная мама, без всяких комплексов неполноценности.
А слова о заслуженной боли мне вообще внушают страх, где-то я уже слышала, что раз Бог наказал Еву, и сказал, в муках будешь детей рожать, то и анестезию всякую при родах надо запретить, это вроде как противоречит Божьей воле. А мужику зуб просверлить без анестезии невозможно (муж у меня такой). Мы тут договоримся скоро до такого... (А давайте, пока мама рожает без анестезии, будем папу пытать, чтоб у него тоже контакт с ребёнком возник, пусть все страдают, и ненавидят потом друг друга) Безусловную любовь как метод воспитания я поддерживаю (это когда ребёнка любят ни за что, независимо от его поведения и успешности, просто за то, что он есть, просто потому что его уход будет непоправимым горем для всей семьи), но это вполне обоснованная научная методика, которая не предполагает мук в родах, а только отношения между родителями и детьми. Их надо строить терпеливо, кропотливо, а орала ты при родах или нет, здесь роли не сыграет. Тут скорее обратная закономерность, если человек со всей серьёзностью подходит к идее иметь и воспитывать в будущем ребёнка, задумывается о том, как будут строиться взаимоотношения в семье, каких принципов он будет придерживаться как родитель, желает самого лучшего для своего ребёнка и готов для него на любые жертвы, то он может прийти к выводу, что хочет рожать так или иначе, с анестезией или без, в воду или под музыку... Выбирает то, что как ему кажется, станет единственно правильным началом долгого пути воспитания. Для каждого это видение своё, и для каждого оно правильное, если выбор был сделан осознанно. Для этой мамочки выбор был в родах без анестезии, поэтому она и перенесла их героически стойко, такой был настрой лично у неё. Но для кого-то настрой совершенно иной и вынужденная, нежеланная боль будет истинным мучением, не приносящим пользы никому. Я видела и абсолютно обратную картину, женщина собиралась рожать с анестезией и приятной музыкой, ей так казалось правильным, полное спокойствие - залог успеха, но по медицинским показаниям не получилось, поорала - родила. Гордиться должна, казалось бы, что сама родила, а она тоже грустит, не вышло спокойствия, дитё не музыку первым делом услышало, а вопли, типа нервным будет. Просто у неё установка была на совершенно другие роды, не для себя опять же, для ребёнка. А работа врача помочь осуществить задуманное по мере возможности, помочь родить в воду, или без анестезии, или кому-то дома припёрло рожать, главное - обеспечить безопасность, а если что-то идёт не так, то тут только мнение врача имеет вес, и в том, что не получилось, как хотелось нет никакой вины матери. Даже если она просто устала от боли, это не вина, это тоже выбор: "я мучилась, потому что думала, что так будет лучше, а сейчас я думаю, что будет лучше, если я отдохну, чтобы родив ребёнка, я могла подарить ему своё тепло и ласку, а не оставить его на попечение персонала". И если врач согласен - значит это правильный выбор, не надо его стесняться. Значение имеет то, что вы хотели и планировали для ребёнка самое лучшее, а дальше боролись за него до победного конца, как могли. Так что кому предстоит, делайте СВОЙ осознанный выбор, читайте, но не принимайте так близко к сердцу, слушайте прежде всего себя. И врача. |
![]() |
|
#19
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
|
Знаете, мы сколько угодно можем говорить о родах без анестезии, о длительном грудном кормлении, о продолжительном совместном сне в одной кровати подразумевая, что именно это способствует крепкой связи "мама-ребенок", подразумевая, что мы великолепные родители, что таким образом измеряется наша любовь к детям. Но вся эта теория рушится, когда иногда видишь семьи, в которых дети - это не родные дети, а усыновленные/удочеренные, сколько любви, нежности, взаимопонимания и уважения царит в этих семьях. Банально, но именно тогда и приходит истинное понимание хорошего родителя, и что это не зависит ни от того, как проходили роды, ни от объема съеденного грудного молока, ни от времени совместного сна в одной кровати. Все мы разные, взгляды на определенные вещи у всех разные, подход к воспитанию тоже разнится, но всех нас объединяет огромная любовь к нашим детям, независито от того, что и как мы делаем!
|
![]() |
|
#21
![]() |
|
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Albosha, готова подписаться под аждым словом! очень справедливо и верно!
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
![]() |
|
#22
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Albosha, точно! Только сегодня получила письмо от одного знакомого, который удочерил двух девочек недавно. Пишет о них и чувствуется такая забота, любовь и понимание, что прям совета у него просить хочется, мне, молодой маме троих детей, родившейбез анестезии и выкормившей своим молоком
![]() |
![]() |
|
#23
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
|
Девочки. это не мои слова. это била цитата из статьи, где мамочка написала свое ИМХО. я просто ссылку не дала. а то ссылки обычно здесь удаляются как реклама другого саита. у каждого свое мнение. уж никого не хотела обидеть. просто хотелось "озвучить" разное отношение к анестезии. простите, если кто принял близко к сердцу. |
![]() |
|
#24
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 21.10.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 97
|
sonnisse пишет:
А почему вы выбрали ЭА? И еще вопрос: я запуталась немного, в какаих случаях стимуляция родов необходима, оправдана (не имею ввиду желание врачей отделаться от роженицы по-быстрее)? |
|
![]() |
|
#25
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
томичка, страх родов у меня был ВСЕГДА. Я боялась боли.
Да если бы второй раз прошлось рожать, то только С ЭА
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
![]() |
|
#26
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
томичка, Я изначально была согласна анестезию, так как у меня болевой порог очень низкий. Ну а плюс стимулировали - и слава богу, что с эпидюральной...
Стимуляция необходима, когда воды УЖЕ отошли, а родовая деятельность слабая и шейка не открывается. Тут либо стимулировать в надежде, что откроется (у меня открылась) либо кесарить... Роды под ЭА происходят точно так же, как и без нее (при правильно рассчитанной дозе!), вы тужитесь и рожаете ![]() ![]() |
![]() |
|
#27
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Alena_Minsk, у меня тоже был дикий страх родов... в детстве начиталась жутких статей про советские роддома и наслушалась рассказов, в том числе и родной мамы...
Только эпидюральной анестезией себя и успокаивала ![]() |
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
SmileZ пишет:
И знает, когда мне поставили анестизию, я такой КАЙФ получила, что аж временное помутнение расссудка было- думала, что на второго соглашусь
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
Alena_Minsk пишет:
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
sonnisse пишет:
![]() С перидуралкой я рожала не более часа, потом мой гинеколог приехал, посмотрел данные, посмотрел меня и через 15 минут я уже была в операционной ![]() Но все равно я ЗА ЭА ![]()
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Общая анестезия | Le Queshoy | Здоровье, медицина и страховки | 105 | 16.12.2017 23:49 |
Антибиотики: за или против? | elisa | Здоровье, медицина и страховки | 55 | 22.12.2011 18:43 |
Стипендия: за и против | Katerina_nn | Учеба во Франции | 33 | 13.04.2006 09:20 |
Антидепрессанты - за и против | fel fel | Здоровье, медицина и страховки | 19 | 04.11.2005 13:49 |