#541
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
Пример, сногсшибательный
![]()
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#542
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Другой пример. Я еду с арабом в одном купе в поезде. Этично ли будет предложить ему водки?
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#543
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
Печкин, к русским поближе, пожалуйста
![]()
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#544
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.995
|
Так это уже было в одной стране. Правда, плохо кончилось.
__________________
Россия войны не начинает. Она их заканчивает |
|
![]() |
|
#545
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
Печкин, Вы не вымучивайте из себя примеры, а объясните в принципе зачем это нужно - относить человека к той или иной национальности не по тому, как человек сам себя определяет, а вопреки его представлению о самом себе.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#546
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
mr. X, Печкин выше предлагает другие критерии
![]() ![]()
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#547
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#548
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
"Контакт двух людей – в любой обстановке – выходит далеко за пределы слов, и жестов, и даже взглядов. Два человека словно тоже ощупывают друг друга невидимыми усиками, прослушивают неслышные волны, исходящие от другого. Две массы, два энергетических сгустка, коснулись друг друга полями. Через это общее полевое пространство, через зону совмещения, происходит двухсторонний обмен информацией. Каждый уясняет другого: кто ты? каков? чего ждать? с кем я имею дело? Насколько можно сближаться? Или лучше держать дистанцию подальше? Вот двое попутчиков в купе. Считывается не только видеокод. Как ты одет и почем твое барахло. Насколько ты здоровый? обаятельный? уверенный в себе? Главное: насколько значительная личность вырисовывается за твоими манерами, мимикой, жестикуляцией, интонациями? Два человека примериваются друг к другу – решая на уровне автоматики, рефлексов, подсознания, мельком, незаметно, не фиксируя этот быстрый процесс в сознании: кто из нас значительнее? Кто с кем больше должен считаться? Кто лидер? Или мы признаем равенство друг друга? И тогда будем оказывать взаимно мелкие знаки приязни: жест, вопрос, предложение глотнуть-куснуть, газету. Пробный шар – фраза, повешенная в воздухе, нейтральная: ответит ли попутчик или промолчит, желает он контакта или нет, подчинится моей интонации или проигнорирует. Это – групповое поведение. Ни за чем не нужное. Так, для комфорта чувств. Потому что если попутчик не смотрит на тебя, не поддерживает фразы, не производит мелкие знаки дружелюбия – это дискомфорт. Вплотную к тебе, в замкнутом пространстве, находится человек, в добром отношении которого ты не уверен. Он не откликается на сигналы системы распознавания «свой – чужой». В случае чего от него не знаешь чего ждать. Он неприятен. И это его поведение – задевает; раздражает; мешает; оскорбляет, наконец. С таким человеком нельзя отправляться в поход, на шабашку, в разведку и на зимовку. Он будет мотать нервы. Он не адаптируется в группу. У него отсутствует «чувство партнера». Ему будут бить морду. Его могут убить – ни за что, просто в нарастающем нервном напряжении работы в замкнутом пространстве. На траулере такие часто падают за борт. Но – один вечер в купе вам делить нечего! Ан на подсознательном, рефлекторном уровне он неприятен. Ибо двое – это уже группа. И нарушения группового поведения – ведут к конфликту внутри группы. Для вас же спокойнее просто не обращать на него внимания! Почему это плохо получается? Потому что срабатывает групповой инстинкт."
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#549
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
Я представляю себе картину. Сидит напротив меня в поезде человек, внешностью смахивающий на араба. И я думаю, можно ли ему предложить водки. Задаюсь вопросами: 1) есть ли у него в предках арабы? 2) где бы он мог прожить свои первые 18 лет? 3) владеет ли он арабским языком как родным? 4) пользуется он арабским языком в быту в качестве основного? 5) Где он получил образование?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#550
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
Михаил? Как говорится, не к ночи будь помянут... ну, ладно...
Долго ли, коротко ли, а Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#551
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
|
Тоже не поняла пример с Веллером.
|
|
![]() |
|
#552
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.802
|
||
![]() |
|
#553
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.802
|
||
![]() |
|
#554
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.133
|
А мне пример с Веллером, его переход от
Цитата:
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||
![]() |
|
#555
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
Так и не поняла, что там с самоидентификацией. Я правда не все прочла. Национализм заметила. Неприятно удивило, что у Трауты тоже. Хотя если вспомнить советское воспевание русского человека и почти официальную дискриминацию некоторых нацменьшинств в СССР, то удивляться в принципе нечему.
Думаю идентифицировать себя надо человеком. Жить надо по совести, корни свои не забывать. Меня по крайней мере так в детстве учили. Праздники мы мало какие справляли по той причине, что мои бабушки после чекистов у религиозных заведений туда ходить перестали. И чтобы у их детей не было проблем дополнительных - не забивали им голову тем, что может навредить. Кстати в Германии много таких же рассказов слышала. А если кому то удалось систему обойти - это не значит что СССР такой замечательный был. Чего я всем желаю, так идентифицирования себя человеком, сохранения совести и соблюдения человеческих законов. На шамана у меня изжога. Бросил жену с ребёнком, дрейды себе сделал, выступает в кожаных облегчающих легинсах - и это пример для подражания. |
|
![]() |
|
#556
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.175
|
Смешались в кучу кони, люди...
![]() |
|
![]() |
|
#557
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.526
|
Самоиндефикация -это процесс познания себя. Знать свои корни, традиции и культуру -это часть самоиндефикации. У Трауты нет национализма, у Трауты негативная реакция на поучающих, как надо себя вести и какие эмоции надо испытывать представителям разных национальностей. И законный вопрос у Трауты, на основании какого права диктуют и поучают. Кто и что дает право решать, как должны вести себя представители сообщества. , при этом Трауте интересно, почему такое унижительное и оскорбительное отношение к взрослым людям, решившим, что они себя самоиндефицируют как русских.
А это здесь при чем? |
||
![]() |
|
#558
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.995
|
А мне очень бы хотелось узнать, кем Печкин считает создателя "Словаря живого великорусского языка" Владимира Даля?
Его отец - чистокровный датчанин, мать - смешение разных кровей с приоритетом французской, чего в ней не было, так это русской крови. Тот же вопрос относительно Гоголя, Фета, Блока, Фонвизина, Багратиона, Рокоссовского, Айвазовского, и мн. мн. других. Да того же Сталина. Да и русских императоров тоже можно вспомнить. Особенно Екатерину Великую.
__________________
Россия войны не начинает. Она их заканчивает |
|
![]() |
|
#559
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Да и в последнем российском императоре крови Романовых,, российской крови осталось уже 1/64, а в его детях 1/128
|
|
![]() |
|
#560
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
|
![]()
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит |
|
![]() |
|
#561
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
А мне надо проверить, тоже отлично.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#562
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Владимир Даль родился 10 (22) ноября 1801 года в посёлке Луганский завод (ныне Луганск) Екатеринославского наместничества Российской империи в семье лекаря горного ведомства[7] Ивана Матвеевича Даля и его жены Юлии Христофоровны, урождённой Фрейтаг. Его отец, обрусевший датчанин Йохан (Иоганн) Кристиан Даль[8] (дат. Johan Christian Dahl, 1764 — 21 октября 1821), принял российское подданство вместе с русским именем Иван Матвеевич Даль в 1799 году.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#563
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.526
|
||
![]() |
|
#564
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
|
Понравилось как и что Вы написали. Поддерживаю. Про национализм тоже верно… но впрочем, удивляться не стоит…. Если нет иных достижений за последние двадцать лет, нужно же как то себя поддерживать- ну вот почему бы головы национальным величием на заполнить… |
|
![]() |
|
#565
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Я выше уже обьяснил, почему.
Права не дают. Их берут.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#566
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.526
|
Зачем Вы киргизов в пример привели? Поясните, пожалуйста. Спасибо. |
|
![]() |
|
#567
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.526
|
||
![]() |
|
#568
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.029
|
Вроде это вам и пытались объяснить. |
|
![]() |
|
#569
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Человек (=отец Даля) имел российское гражданство + Даль родился в России + пользовался русским языком в быту. Он русский по данному мной определению.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#570
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Траута, вас к сожалению почему-то нельзя забанить, поэтому не трудитесь больше ко мне обращаться с требованиями что-то вам доказать в ответ на ваши домыслы.
Цитата:
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аперитив в русских традициях?! | AnastasiaK | Секреты хорошей кухни | 93 | 22.06.2019 20:54 |
Вопросы самоидентификации | Ren | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 1734 | 27.06.2012 02:08 |
ДОМ РУССКОЙ КНИГИ | Volga | Что-Где-Когда | 0 | 23.01.2010 15:58 |
Книги об истории и культуре Франции | Cleo | Литературный салон | 0 | 19.11.2006 23:12 |