Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.01.2021, 23:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
не о невозможности соблюсти
Зачем рассуждать об абстрактных материях? Конкретно вы ведь соблюсти меры можете?
Делай, что должно, и будь, что будет. Если каждый на своём месте будет меры соблюдать, положительный эффект мер не заставит себя ждать, ИМХО. Уверена, что те, кто меры разрабатывал, прекрасно понимали, что все к 18ти часам домой не вернутся, и заложили в свою модель данную погрешность.
irinane вне форумов  
  #2
Старое 18.01.2021, 23:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.620
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Зачем рассуждать об абстрактных материях? Конкретно вы ведь соблюсти меры можете?
Делай, что должно, и будь, что будет. Если каждый на своём месте будет меры соблюдать, положительный эффект мер не заставит себя ждать, ИМХО. Уверена, что те, кто меры разрабатывал, прекрасно понимали, что все к 18ти часам домой не вернутся, и заложили в свою модель данную погрешность.
irinane, для меня основная проблема в том, что я не вижу результата от всех этих мер.

«Если каждый на своём месте будет меры соблюдать» - а разве кто-то не соблюдает? Уже много месяцев соблюдаем, и что? Что дальше? Годами сидеть и носить маску целый день, нанося вред своему здоровью?
Ирис вне форумов  
  #3
Старое 19.01.2021, 00:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
«Если каждый на своём месте будет меры соблюдать» - а разве кто-то не соблюдает?
Судя по этой теме, многие видят/встречают многих, кто не соблюдает.

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
если он не уменьшает число контактов, а просто переносит их на другое время?
У вас есть доказательства и некая модель, просчитывающая и подтверждающая неуменьшение числа контактов и их иное распределение? Или это просто вам так кажется, потому что элементарная логика и т.п.?
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Если бы давали, то там, где оправдано и реально КЧ в 18, а где нет, то в 20, например. Правила должны соотноситься с реальностью.
Если бы можно было выбирать, то многие у кого есть возможность (удаленная работа, наличие загородного дома) уехали бы в другие регионы, в которых может быть меньше мест в реанимации, рассчитанной на постоянно проживающее местное население. Или курсировали бы.
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Не будем показывать пальцем)
Ну, как пожелаете. Я таких в этой теме не вижу
irinane вне форумов  
  #4
Старое 18.01.2021, 23:48     Последний раз редактировалось maman N; 19.01.2021 в 00:04..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Уверена, что те, кто меры разрабатывал, прекрасно понимали, что все к 18ти часам домой не вернутся, и заложили в свою модель данную погрешность.
Если заложить погрешность в строительном проекте, то построенное по этому проекту рухнет. Если погрешности в нормах права, то к нормам будет меньше доверия, что не есть хорошо.
Во Франции, как на это сетуют некоторые политики в регионах, нет гибкости, не слушают тех, кто на местах и не дают принять решения на местах. Если бы давали, то там, где оправдано и реально КЧ в 18, а где нет, то в 20, например. Правила должны соотноситься с реальностью.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #5
Старое 18.01.2021, 23:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Забавно получается: те, кто в оппозиции к мерам правительства - самостоятельно мыслящие люди; те, кто с мерами согласен/у кого меры не вызывают негатива - сами не думают, слушают указания правительства, и вообще стадо баранов. "Банально, Хоботов!"
irinane вне форумов  
  #6
Старое 18.01.2021, 23:33     Последний раз редактировалось maman N; 18.01.2021 в 23:40..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Забавно получается: те, кто в оппозиции к мерам правительства - самостоятельно мыслящие люди; те, кто с мерами согласен/у кого меры не вызывают негатива - сами не думают, слушают указания правительства, и вообще стадо баранов. "Банально, Хоботов!"
Нет, среди них есть те, кто согласен и кому нравится любые решения правителей или не любые, а некоторые и они действительно продуманно и аргументированно согласны и одобряют, но есть и те, кто ...
Пусть приводят аргументы, почему согласны с решениями, а без аргументов создаётся впечатление, что бараны. Пусть покажут своё личное мнение, свою позицию. "Как вообще можно обсуждать решения?" - это не аргумент и наводит не одного уже собеседника на некие исторические сравнения.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #7
Старое 18.01.2021, 23:34
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.556
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Забавно получается: те, кто в оппозиции к мерам правительства - самостоятельно мыслящие люди; те, кто с мерами согласен/у кого меры не вызывают негатива - сами не думают, слушают указания правительства, и вообще стадо баранов. "Банально, Хоботов!"
Я бы несколько уточнила: те, кто согласен с любыми мерами и слушают указания любого правительства, те, да, стадо баранов.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #8
Старое 18.01.2021, 23:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
IrinaS, вы знаете таких людей?
И вы ничего не пишете про тех, кому меры не доставляют неудобств, кто считает, что "il faut choisir ces batailles".
irinane вне форумов  
  #9
Старое 18.01.2021, 23:59
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.556
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
ИринаС, вы знаете таких людей?
И вы ничего не пишете про тех, кому меры не доставляют неудобств, кто считает, что "ил фаут чоисир цес батаиллес".
Дык есть такая категория людей, которая всегда одобрямс все постановления партии и правительства. Видимо, это заложено в крови, ещe со сталинских времен.

Не будем показывать пальцем)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #10
Старое 18.01.2021, 23:53
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Забавно получается: те, кто в оппозиции к мерам правительства - самостоятельно мыслящие люди; те, кто с мерами согласен/у кого меры не вызывают негатива - сами не думают, слушают указания правительства, и вообще стадо баранов. "Банально, Хоботов!"

Великолепно подмечено!! И цитата в кон!!
Izumka вне форумов  
  #11
Старое 19.01.2021, 00:34
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:

Великолепно подмечено!! И цитата в кон!!
Куда-куда цитата?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #12
Старое 19.01.2021, 09:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.560
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Куда-куда цитата?
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #13
Старое 19.01.2021, 11:41
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Куда-куда цитата?
В кон(текст) . Ну это так, к Вашему и прочих сведению
Izumka вне форумов  
  #14
Старое 18.01.2021, 23:50
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Высший пилотаж... сам вопрос задаешь, сам же тут же отвечаешь:

Вопрос:

Ответ:
Такое понятие как «риторический вопрос» вам не знакомо?

Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Так с этого то и надо начинать. А то мысль - как та самая блоха скачет - кто же за ней уследит-то.

Так именно для этого тема и существует, чтобы разное интересное здесь узнавать. Только из потока сознания некоторых ничего же не поймешь: то ли очередной знакомый знакомого сказал, то ли какой-нибудь очередной опальный на ютюбе или ФБ рассказал, то ли действительно новые научные исследования...
А именно с этого и начали. И вы могли бы за мыслью уследить, если бы прочитали внимательней пост Друпи и мой ответ, а не тратили время на попытки уязвить и задеть тех, кто не участвует в вашем «одобрям-с». Вот и те, кто в вашей команде, интересный и информативный пост Noemie не заметили, а вместо этого блох ищете в сообщениях Друпи, моих и Маман.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #15
Старое 18.01.2021, 23:52
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.881
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
И вы могли бы за мыслью уследить, если бы прочитали внимательней пост Друпи
За Вашими философскими или обличительными сообщениями не уследить , я и не заморачиваюсь
Izumka вне форумов  
  #16
Старое 19.01.2021, 00:45
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
L’hopital Lyon Sud, так сказать переполненный под завязку, видео :

http://echelledejacob.blogspot.com/2...ences.html?m=1
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #17
Старое 19.01.2021, 11:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
L’hopital Lyon Sud, так сказать переполненный под завязку, видео :

http://echelledejacob.blogspot.com/2...ences.html?m=1
Le Docteur Laurent Montesino, réanimateur, s’est exprimé dans une vidéo publiée par ReInfo Covid sur les morts comptabilisés Covid qui “ne sont pas morts du covid” affirmant par ailleurs qu’il n’arrivait pas “à trouver l’explication de plus de 500 morts par jour en france” et que “la situation [était] sous contrôle”. Vidéo.

[…] “La plupart des gens qui meurent du covid maintenant sont des gens qui ont plus de 80 ans et qui ont beaucoup de co-morbidités. Il est vraiment exceptionnel d’avoir des gens de moins de 60 ans qui meurent du covid. […] Tous les patients porteurs d’une PCR Covid positive ne meurent pas du Covid. Il y a certains qui meurent d’autres pathologies et qui sont testés Covid positif et qui sont donc considérés comme étant morts du Covid mais qui ne meurent pas du Covid.”

“Il y a des gens qui sont en bout de course, qui ont une espérance de vie de quelques mois, qui font des pneumonies bactériennes, qui font des insuffisances rénales, des infections urinaires, et qui sont Covid positif et qui meurent, et quand ils sont morts on les comptabilise comme morts du Covid mais ces patients ils ne sont pas morts du Covid. […] Dans mon quotidien, je n’arrive pas à trouver l’explication de plus de 500 morts par jour en france, je ne comprends pas.” […]
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #18
Старое 19.01.2021, 00:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Больница нашего города в Бельгии (население 24 000) каждый день дает информацию о количестве лежащих больных с ковидом у них. Сегодня 1 человек, вчера тоже 1. Вот такая пандемия.
Fien вне форумов  
  #19
Старое 19.01.2021, 00:48
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Больница нашего города в Бельгии (население 24 000) каждый день дает информацию о количестве лежащих больных с ковидом у них. Сегодня 1 человек, вчера тоже 1. Вот такая пандемия.
Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #20
Старое 19.01.2021, 00:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .
Да вот, ждем
Fien вне форумов  
  #21
Старое 19.01.2021, 01:10
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.556
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #22
Старое 19.01.2021, 01:35
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Раньше уже ссылались на Диснейленд как индикатор "куда ветер дует".
Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.

https://www.laprovence.com/actu/en-d...zao#xtor=Nonli

Цитата:
"Compte tenu de la situation sanitaire actuelle en Europe, Disneyland Paris n'ouvrira pas le 13 février prochain comme annoncé précédemment", a indiqué le parc d'attractions. "Si les conditions le permettent, nous rouvrirons Disneyland Paris le 2 avril 2021", précise-t-il.
Noemie вне форумов  
  #23
Старое 19.01.2021, 01:42
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Раньше уже ссылались на Диснейленд как индикатор "куда ветер дует".
Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.

https://www.laprovence.com/actu/en-d...zao#xtor=Nonli
Да уж. Печаль.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #24
Старое 19.01.2021, 10:02
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.329
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.
А вот это плохо. Значит ничего не откроется, ибо Дисней есть... ну вообщем те, кто у руля Дисненея, скажем так в курсе... А еще Премьера Бонда уже дважды откладывалась, сначала перенесли на ноябрь, а потом по апрель (причем это было сделано еще в сентябре месяце) Это все конечно случайные совпадения не боллее того
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #25
Старое 19.01.2021, 10:11
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
А вот это плохо. Значит ничего не откроется, ибо Дисней есть... ну вообщем те, кто у руля Дисненея, скажем так в курсе... А еще Премьера Бонда уже дважды откладывалась, сначала перенесли на ноябрь, а потом по апрель (причем это было сделано еще в сентябре месяце) Это все конечно случайные совпадения не боллее того
Единственный позитивный момент - это то, что какая-то дата есть, которую можно принимать в расчёт. Начало апреля => разрешены массовые сборища, а значит, музеи, спектакли, кино, ресто, матчи... Будем надеяться, что так и произойдёт.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #26
Старое 19.01.2021, 10:14
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.329
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Начало апреля => разрешены массовые сборища
Ну это да, просто те кому надо знали еще несколько месяцев назад..
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
  #27
Старое 19.01.2021, 10:19
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIrisse пишет:
Ну это да, просто те кому надо знали еще несколько месяцев назад..
Несомненно. Даже больше скажу: мэрии тоже знали, наша программирует массовые сборища на начало апреля (аналоги поводились раньше в марте).
Осталось как-то пережить ближайшие два с половиной месяца.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #28
Старое 19.01.2021, 10:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.620
Irisse, я ориентируюсь по Ирландии. Когда объявили самый первый карантин в марте, типа, на пару недель, в Ирландии сразу же обьявили, что это будет на 2 месяца минимум, а школы, институты и прочее так и не откроются. Им сразу спустили кое-какие даты аж до сентября.

Сейчас в Ирландии с конца декабря полный локдаун - закрыты школы, перемещения от дома только в радиусе 5 км. Закрыто все - кроме продовольственных магазинов. И эта петрушка объявлена до 1 февраля, но, как и здесь бывает, были уже намеки в СМИ, что до мая продлят. Так что да, пока невеселая перспектива.
Ирис вне форумов  
  #29
Старое 19.01.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Irisse, я ориентируюсь по Ирландии. Когда объявили самый первый карантин в марте, типа, на пару недель, в Ирландии сразу же обьявили, что это будет на 2 месяца минимум, а школы, институты и прочее так и не откроются. Им сразу спустили кое-какие даты аж до сентября.

Сейчас в Ирландии с конца декабря полный локдаун - закрыты школы, перемещения от дома только в радиусе 5 км. Закрыто все - кроме продовольственных магазинов. И эта петрушка объявлена до 1 февраля, но, как и здесь бывает, были уже намеки в СМИ, что до мая продлят. Так что да, пока невеселая перспектива.
Спасибо за лайфхак, буду тоже поглядывать на ирландский индикатор.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #30
Старое 19.01.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.329
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
что до мая продлят
Будем оптимистами, что до апреля
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции и мире - 10 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2831 10.01.2021 20:52
Коронавирус во Франции и в мире - 8 EHOT Здоровье, медицина и страховки 2365 17.11.2020 16:02
Коронавирус во Франции и в мире - 7 Fien Здоровье, медицина и страховки 3003 31.10.2020 18:31
Коронавирус во Франции и мире - 6 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 3003 25.09.2020 14:31
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 02:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX