Коронавирус во Франции и в мире - 11

[teffi]

Как-то никого тут статья не заинтересовала... Может, не заметили?
Т.е. выходит, что гос. статистика практически в два раза раздувает цифры? Интересно, это региональное или повсеместное? Т.е. случайное, и где-то может быть ровно наоборот, или целенаправленное? Получается, что для понимания динамики можно только смертность смотреть, всё остальное совсем просто туда-сюда вертеть, хотя и этот параметр тоже можно...

Заметили. Но статья, к сожалению, потонула в общем потоке наездов и выяснения деталей.
Я думаю, что ситуация далеко не региональная, а повсеместная. Ведь госстатистика составляется по всей стране, и во всей стране в нее одинаково включаются и больные в Эпадах, и больных в госпиталях с другим заболеванием и положительным тестом на ковид, но не имеющие симптомов, и люди в госпитале, уже выздоровевшие от ковида, но находящиеся в госпитале для реабилитации. В госпиталях, но не уверена, что во всех, статистику ведут по реальным случаям . Во всяком случае в CHU в Марселе (я видела информацию об этом еще недели две назад)
И вряд ли по статистике смертей можно сделать какие то точные выводы. Этой статистикой тоже можно манипулировать- записывать умерших от тяжелой продолжительной болезни с положительным тестом на ковид, как смерть от ковида.
И будет как в анекдоте : месье С. 96 лет, имеющий почечную недостаточность, хронический диабет, альцгеймер, болезнь паркинсона, перенесший два инфаркта и один инсульт, скончался вчера в госпитале Н. От ковида. Семья в шоке и никак не ожидала.

Я слышала не раз от тех, кто работает в больницах, что там ситуация не такая, как в СМИ и статистике.

И я тоже слышала такую информацию от тех, кто работает в больницах, и не раз об этом на форуме. А в октябре было до смешного : знакомая только что выписалась из нашего госпиталя после ковида, рассказывала, что обстановка в госпитале нормальная, ни палаты ни реанимации не переполнены, и она там самая молодая была (ей 42) по словам персонала. А ровно через два дня выступает по тв шеф этого госпиталя с утверждением, что у них ужас что творится, госпиталь переполнен, и состав пациентов изменился - в основном молодые.

[Izumka]

Это не говорит о серьёзности, мало ли, кто чего сказал. В вашем посте нет ссылки на источник. Франс 3 - это слишком расплывчато.

Да уж куда расплывчатее

Можно и ссылку

[teffi]

Это Вы на заборе прочитали? Или на каком-либо другом "серьёзном" источнике?

Наверное, источник настолько серьёзный, что и назвать неприлично :-)

[irinane]

«Если каждый на своём месте будет меры соблюдать» - а разве кто-то не соблюдает?

Судя по этой теме, многие видят/встречают многих, кто не соблюдает.

если он не уменьшает число контактов, а просто переносит их на другое время?

У вас есть доказательства и некая модель, просчитывающая и подтверждающая неуменьшение числа контактов и их иное распределение? Или это просто вам так кажется, потому что элементарная логика и т.п.?

Если бы давали, то там, где оправдано и реально КЧ в 18, а где нет, то в 20, например. Правила должны соотноситься с реальностью.

Если бы можно было выбирать, то многие у кого есть возможность (удаленная работа, наличие загородного дома) уехали бы в другие регионы, в которых может быть меньше мест в реанимации, рассчитанной на постоянно проживающее местное население. Или курсировали бы.

Не будем показывать пальцем)

Ну, как пожелаете. Я таких в этой теме не вижу

[Baila-baila]

Великолепно подмечено!! И цитата в кон!!

Куда-куда цитата?

[teffi]

Да уж куда расплывчатее

Можно и ссылку

Автор статьи : louisebeliaeff
Journaliste
Violoniste et chanteuse

Ну куда до ней врачу реаниматологу из ведущего госпиталя Марселя :-)

[irinane]

teffi, ну, вы же обсуждаете статью о медицинской статистике, опубликованной в Paris Match..

[Primavera]

А у нас все знакомые не возмущены. Как считать будем ВСЕХ?
Всегда были те, кто возмущался и те, кто это считал неудобством, но, находили решения.

И я не возмущена, это так для статистики, если что, а подруга моя вообще за полный локдаун. Мне кажется, что в этой, как и в других похожих ситуациях, кто-то найдет выход, а кто-то будет монотонно ныть, что стакан наполовину пуст. Как тут писали, остаться голодным во Франции, это ещё надо постараться. А в условиях пандемии, имея под носом кучу магазинов, интернет-шопов, доставок и прочего, раздуть из мухи слона - это даже больше, чем инфантилизм. Так и хочется сказать, вспомните блокадный Ленинград и не нойте, что не смогли встретиться с друзьями на очередной аперитив в условиях пандемии, так сейчас сразу же про (ущемление личных свобод) Северную Корею вспомнят (какие такие свободы нужны семейным людям вечером, если не посвятить время своей семье, детям, особенно, если их несколько).

[teffi]

L’hopital Lyon Sud, так сказать переполненный под завязку, видео :

http://echelledejacob.blogspot.com/2...ences.html?m=1

[Fien]

Больница нашего города в Бельгии (население 24 000) каждый день дает информацию о количестве лежащих больных с ковидом у них. Сегодня 1 человек, вчера тоже 1. Вот такая пандемия.

[Baila-baila]

Больница нашего города в Бельгии (население 24 000) каждый день дает информацию о количестве лежащих больных с ковидом у них. Сегодня 1 человек, вчера тоже 1. Вот такая пандемия.

Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .

[maribija]

Автор статьи : louisebeliaeff
Journaliste
Violoniste et chanteuse

Ну куда до ней врачу реаниматологу из ведущего госпиталя Марселя :-)

Широко известный в узких кругах? Реаниматолог, прикидывающийся аниматором? К сожалению для тех, кто так и не успел его услышать (а таких подавляющее большинство в нашем окружении, увы), может, уже и не придется, голос его становится все тише и тише по мере развития событий. И вторая изоляция случилась, и вакцинироваться хотят уже больше половины. Но ничего, продолжение следует. Луи этот – креатура Раульта, еще что-нибудь (voire кого-нибудь) придумает

[Fien]

Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .

Да вот, ждем

[IrinaS]

Так и будете сидеть, пока он не выздоровеет .

[Noemie]

Раньше уже ссылались на Диснейленд как индикатор "куда ветер дует".
Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.

https://www.laprovence.com/actu/en-d...zao#xtor=Nonli

"Compte tenu de la situation sanitaire actuelle en Europe, Disneyland Paris n'ouvrira pas le 13 février prochain comme annoncé précédemment", a indiqué le parc d'attractions. "Si les conditions le permettent, nous rouvrirons Disneyland Paris le 2 avril 2021", précise-t-il.

[Baila-baila]

Раньше уже ссылались на Диснейленд как индикатор "куда ветер дует".
Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.

https://www.laprovence.com/actu/en-d...zao#xtor=Nonli

Да уж. Печаль.

[vetka-ferney]

месье С. 96 лет, имеющий почечную недостаточность, хронический диабет, альцгеймер, болезнь паркинсона, перенесший два инфаркта и один инсульт, скончался вчера в госпитале Н. От ковида. Семья в шоке и никак не ожидала.

Интересно, а почему смерть такого месье через 3 дня после прививки вызывает один единственный вывод: умер от прививки?

[Марина2010]

Интересно, а почему смерть такого месье через 3 дня после прививки вызывает один единственный вывод: умер от прививки?

а при чем здесь прививка??

[Марина2010]

Есть условия для видеоконсультации. Одно из них: врач должен знать своего пациента (тот должен быть у врача на приеме в кабинете и пр. хотя бы один раз в последние 12 месяцев).
https://www.ameli.fr/assure/rembours...leconsultation

Видеоконсультация у врача для меня за гранью. Как можно измерить сатурацию, давление, прослушать легкие по видео???

[Azzaz]

Куда-куда цитата?

[Irisse]

Так вот, Диснейленд не откроется раньше 2 апреля.

А вот это плохо. Значит ничего не откроется, ибо Дисней есть... ну вообщем те, кто у руля Дисненея, скажем так в курсе... А еще Премьера Бонда уже дважды откладывалась, сначала перенесли на ноябрь, а потом по апрель (причем это было сделано еще в сентябре месяце) Это все конечно случайные совпадения не боллее того

[Baila-baila]

А вот это плохо. Значит ничего не откроется, ибо Дисней есть... ну вообщем те, кто у руля Дисненея, скажем так в курсе... А еще Премьера Бонда уже дважды откладывалась, сначала перенесли на ноябрь, а потом по апрель (причем это было сделано еще в сентябре месяце) Это все конечно случайные совпадения не боллее того

Единственный позитивный момент - это то, что какая-то дата есть, которую можно принимать в расчёт. Начало апреля => разрешены массовые сборища, а значит, музеи, спектакли, кино, ресто, матчи... Будем надеяться, что так и произойдёт.

[Irisse]

Начало апреля => разрешены массовые сборища

Ну это да, просто те кому надо знали еще несколько месяцев назад..

[Baila-baila]

Ну это да, просто те кому надо знали еще несколько месяцев назад..

Несомненно. Даже больше скажу: мэрии тоже знали, наша программирует массовые сборища на начало апреля (аналоги поводились раньше в марте).
Осталось как-то пережить ближайшие два с половиной месяца.

[Ирис]

Irisse, я ориентируюсь по Ирландии. Когда объявили самый первый карантин в марте, типа, на пару недель, в Ирландии сразу же обьявили, что это будет на 2 месяца минимум, а школы, институты и прочее так и не откроются. Им сразу спустили кое-какие даты аж до сентября.

Сейчас в Ирландии с конца декабря полный локдаун - закрыты школы, перемещения от дома только в радиусе 5 км. Закрыто все - кроме продовольственных магазинов. И эта петрушка объявлена до 1 февраля, но, как и здесь бывает, были уже намеки в СМИ, что до мая продлят. Так что да, пока невеселая перспектива.

[Baila-baila]

Irisse, я ориентируюсь по Ирландии. Когда объявили самый первый карантин в марте, типа, на пару недель, в Ирландии сразу же обьявили, что это будет на 2 месяца минимум, а школы, институты и прочее так и не откроются. Им сразу спустили кое-какие даты аж до сентября.

Сейчас в Ирландии с конца декабря полный локдаун - закрыты школы, перемещения от дома только в радиусе 5 км. Закрыто все - кроме продовольственных магазинов. И эта петрушка объявлена до 1 февраля, но, как и здесь бывает, были уже намеки в СМИ, что до мая продлят. Так что да, пока невеселая перспектива.

Спасибо за лайфхак, буду тоже поглядывать на ирландский индикатор.

[Irisse]

что до мая продлят

Будем оптимистами, что до апреля

[Ирис]

Будем оптимистами, что до апреля

Конечно! Там всегда и жёстче, и дольше.

[avrora]

Видеоконсультация у врача для меня за гранью. Как можно измерить сатурацию, давление, прослушать легкие по видео???

Ну и ежу понятно, что никак. Они для не сложных хронических случаев, не требующих личного присутствия-выписать еще лекарства, которые уже принимает пациент, продлить больничный, послушать жалобы. Если что серьезней-надо идти в кабинет.

[EHOT]

Кто сомневается в непоследовательных решениях: не надо маски, от них нет пользы/ нельзя без маски, без маски штраф, ну и так далее.
Вы на конкретное не отвечаете

Уже не раз обьясняли, что никто не знал (и до сих пор до конца не знает) как правильно, и по этои причине правительство принимало разные решения. У Вас тоже так бывает: например, Вы хотели поехать в отпуск в Россию, но потом ситуация изменилась, и Вы не поехали. Вы как такую свою непоследовательность в решениях обьясняете?

В вопросах с решениями меня удивляет то, что есть те, кто всегда против того, что предлагают.