Вернуться во Францию, когда ты упустил все шансы. О наболевшем

[Stroka]

Поэтому, можно я буду своим опытом делиться? Сравнение с самодеятельностью чуток некорректно.

а можно я своим? Сравнение было не с самодеятельностью, а с делом, которым любишь заниматься и получаешь удовольствие, делая это на профессиональном уровне (т.е. настолько хорошо, что этим можно зарабатывать деньги), но которое в современных условиях практически невозможно применить как основную/единственную профессию из-за нестабильности и невостребованности. В данном случае самодеятельность - это ситуация при таком деле, когда приходится браться за любую работу: у танцовщиков это выступления по разным захолустным самодеятельным домам культуры, у переводчиков может быть перевод документов типа свидетельств о рождении, которые не несут ни творчества, ни новых знаний, ни романтики, ни тем более интереса у иностранных работодателей.

[Славик]

поэтому и рассказала

Кому ? сотрудникам Центрального разведовательного управления?
"Помедленей пожалуйста рассказывайте --я записывую..."

сотрудника КГБ

Если Вам 23 года...то сии документы Вам дали этак года в 2..)))
смешно...

[Stroka]

Шансов подработать в этой сфере мало?

наверное можете подработать сезонным аниматором в отеле в Турции
Можете и во Франции подработать...только когда у Вас разрешение на работу/учебу (с правом работы 20 часов) будет по другому поводу (как студенты, например, подрабатывают в ресторанах или магазинах).

[Daria_microb]

Кстати,я вспомнила, что у меня есть и корочка сотрудника КГБ фитнес-инструктора. ПОнимаю,конечно, что супер-пупер крутые дипломы наших спорт.центров мало волнуют французов- разве что для того, чтобы самокрутку сделать, но все же. Шансов подработать в этой сфере мало? Французам явно отдается приоритет, ведь они кричат "тирер лес омоплатес" натуральнее,с чувством :чеесы:
Наполеоновских планов на этот клочок бумаги я конечно не строю,но мало ли, поэтому и рассказала

если не ошибаюсь, то чтобы работать в этой области нужен именно французский brevet

[MIA Belle]

Кому ? сотрудникам Центрального разведовательного управления?
"Помедленей пожалуйста рассказывайте --я записывую..."

Если Вам 23 года...то сии документы Вам дали этак года в 2..)))
смешно...

Какие именно документы мне дали в 2?)) КОрочка КГБ?) Ну ее-то мне дали уже при рождении

[MIA Belle]

наверное можете подработать сезонным аниматором в отеле в Турции

Бинго! Вот оно! Что же я тогда тут сижу,пойду на сайт "Турки о русских дэвушках с любовью"

[Славик]

КОрочка КГБ?)

О ней и речь .. КГБ окончил существование в 1991 году..))
Но стаким корками... Вам точно делать нечего во Франции...заметут ЭТО какой же агент если в 1 уже ксивы получил..))

[MIA Belle]

если не ошибаюсь, то чтобы работать в этой области нужен именно французский brevet

Я,кстати, к этому и склонялась. Потому что инструкторы у них- просто чудо какое-то (особенно это чувствуется,когда сравниваешь потом с родными,отечественными). Конечно всех под одну гребенку нельзя, но французские граждане-инструкторы отлично знали свое дело,работали с душой и для души. Чего к сожалению не скажешь о российских экземплярах)

[MIA Belle]

О ней и речь .. КГБ окончил существование в 1991 году..))
Но стаким корками... Вам точно делать нечего во Франции...заметут ЭТО какой же агент если в 1 уже ксивы получил..))

[MIA Belle]

ваше чуство юмора очень импонирует

Дуже дякую

[Stroka]

Бинго! Вот оно! Что же я тогда тут сижу,пойду на сайт "Турки о русских дэвушках с любовью"

дааа...теряете драгоценное время

[Fiesta]

Я, конечно же, не работаю по всем направлениям. Я работаю по реформе гос. управления и по местному самоуправлению в основном. Я менеджер по проектам.

Для того, чтобы написать технико-экономическое обоснование для участия в тендере, нужны углубленные знания по данной тематике. Внутри нашей организации есть опытные экономисты, юристы и т.д, но иногда приходится прибегать к экспертизе извне. И для реализации самих проектов мы, конечно же, используем как внутренних экспертов, так и извне.

Какая бы специфика не была в направлениях работы компании, исвестно ведь что ОДИН человек (хоть менеджер по проектам, хоть директор по проектам и иже с ними) не занимается ВСЕМ этим САМ, - так что углубленные знания сразу по всем этим тематикам не нужны, в принципе.

Человек управляющий проэктами (назовите как хотите - хоть менеджер , хоть директор, хоть ответственный...) - это главный дирижер, как говорится, и его ценность как раз в том, чтобы оркестр (все вышеназванные опытные экономисты, юристы, политологи и т.д.) заиграл пьесу "как по нотам". Как-то так в двух словах чтобы показать, что лично этому дирижеру необязательно уметь играть сразу на всех инструментах

Так что не надо пугать автора, что нужно пройти с десяток Мастеров 2 во Франции, по всем им получить соответствующие дипломы и только потом- о счастье! - можно будет найти работу.

К счастью, в реальной жизни не как в школе - нет единственного пути прийти к верному ответу заданного уравнения

[Fiesta]

Фиеста,
Изивни, но я как человек прошедший путь переквалификации из лингвиста в управдомы, могу сказать, что самым быстрым может не получиться.

Свет, у тебя уже было разрешение на работу (полученное в более легкое время по сравнению с ситуацией сегодня во Франции), тогда как автору его нужно будет получить пройдя через стаж и найдя компанию, которая ей это разрешение "захочет оформить", что, согласись, труднее сделать с дипломом переводчика во Франции, нежели с дипломом более востребованной профессии во Франции.

Лично меня постоянно именно первый диплом филолога тормозил постоянно. Даже при наличии последующих, в том числе и престижных. И я знаю, как работодатели здесь могут посмотреть на 1 год мастера в финансах (или информатики, как было у меня), после 5 иняза.

Мастер Мастеру рознь, и, если я не ошибаюсь, та девушка с форума была принята на два последних года основоного курса коммерческой школы в <ESCP>, - так что это не "год Мастера в финансах", и даже не два года Мастера - а два года основного курса в признанной коммерческой школе (а не в университете) и скорее всего потом специализация в финансах пройдя соответствующего рода стаж в финансах.

И нужно взвесить силы и на какие средства человек буде все это время здесь жить

Вот вот, поэтому опять возвращаемся к выводу, что ДЛЯ АВТОРА пройти на соседнюю улицу нужно наиболее коротким путем, и ни в коем случае "не покупать билеты на поезд + самолет + автобус" чтобы оказаться на этой самой желанной улице на много позднее и в более уставшем состоянии после длинной и изнуряющей дороги.

[Fiesta]

Привожу пример эксперта, которого мы искали пару лет назад по одному из наших проектов:......................................... ....;

Как вы видите, требовался не просто юрист, а одновременно и экономист и много других требований к нему предъявлялось... И такой эксперт очень дорого стоит (не буду озвучивать, но ради такой зарплаты не грех получить два-три образования...).

<ninaelle>, так вроде это не экономист, а юрист (как минимум) со специализацией и соответствующим опытом в определенной области.
Скорее всего взяли на эту позицию не человека "с тремя дипломами сразу в политологии, экономике, менджменте и праве", а именно эксперта-юриста с соответсвующей специализацией, опытом и потенциалом ?

[selia]

Верно, это юрист с очень узкой специализацией - а именно право ВТО

[ninaelle]

Какая бы специфика не была в направлениях работы компании, исвестно ведь что ОДИН человек (хоть менеджер по проектам, хоть директор по проектам и иже с ними) не занимается ВСЕМ этим САМ, - так что углубленные знания сразу по всем этим тематикам не нужны, в принципе.

Человек управляющий проэктами (назовите как хотите - хоть менеджер , хоть директор, хоть ответственный...) - это главный дирижер, как говорится, и его ценность как раз в том, чтобы оркестр (все вышеназванные опытные экономисты, юристы, политологи и т.д.) заиграл пьесу "как по нотам". Как-то так в двух словах чтобы показать, что лично этому дирижеру необязательно уметь играть сразу на всех инструментах

Так что не надо пугать автора, что нужно пройти с десяток Мастеров 2 во Франции, по всем им получить соответствующие дипломы и только потом- о счастье! - можно будет найти работу.

К счастью, в реальной жизни не как в школе - нет единственного пути прийти к верному ответу заданного уравнения

Я разве говорила, что автору нужен десяток Мастеров? И я разве говорила, что один человек работает по всем направлениям деятельности нашей компании? У меня спросили, почему девушка получила такое разнообразное образование. Я ответила. На рынке труда сейчас это становится актуальным. Я просто привожу примеры. Мои коллеги все имеют образование как минимум в двух сферах. Потому что, чтобы, например, написать технико-экономическое обоснование по техническому заданию, нужны некоторые знания. но я не говорю при этом, что один и тот же человек будет это делать в разных областях. Наши менеджеры с одной стороны "дирижируют", а с другой стороны, чтобы чем-то "дирижировать", его нужно сперва приобрести? Кроме того они сами зачастую выступают как эксперты и ездят в миссии, так же, как и эксперты извне.

[ninaelle]

Верно, это юрист с очень узкой специализацией - а именно право ВТО

Эксперт, которого мы предложили на этот пост был юрист, специализирующийся в праве ВТО, но у него был и диплом по экономике.

Вот еще пример, чтобы показать, что случай не единичный. У нас постоянно такие запросы. Я еще раз говорю, я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что чтобы добиться успеха во Франции или где либо еще НУЖНО иметь десять дипломов. Я просто пытаюсь показать, что это не глупо иметь несколько дипломов, поскольку мне показалось, что некоторые участники форума считают чуть ли не идиотами людей, получивших образование в нескольких направлениях. И я не говорю, что автор должен получить несколько образований. НЕТ. Автору просто нужно определиться, что он хочет. Если он хочет переквалифицироваться с переводчика, скажем на бухглатера, согласитесь, ему не достаточно же будет пройти один год обучения только и его не возьмут же сразу на Мастер по данной специальности? Только если автор выберет данную перспективу, он должен быть готов, что, возможно, ему придется идти к этой цели несколько окольными путями и потратить некоторое дополнительное время. Если он жаждет оставаться переводчиком, то путь в ESIT всегда открыт и никто его не переубеждает идти туда через Егендыбулак...

Consultant(s) profile(s)
General qualifications and skills:
1.A suitably qualified and experienced professional with preferably a Masters degree in Economics, Law and/or Political Science
2.Fluent in speaking, reading and writing in English. Knowledge of Russian would be a considerable advantage
3.Excellent verbal and written communication skills, interpersonal skills, coaching and training skills as well as cross-cultural sensitivity
4.Computer literate

Specific professional experience:
1.At least 10 years of demonstrated working experience in the field of trade remedies and trade barriers
2.Acted for several years as representative of an EU Member State in the AD, AS, safeguards advisory and/or trade barriers committees, and in relevant Council committees, or with proven equivalent practical knowledge of the functions and roles of EU Member states
2.Proven experience that the expert has presented conferences, seminars, workshops etc. on trade defence instruments / trade barriers regulation in the past must be included in the CV
3.Experience in training in Central Asia is a plus

[Mashoulia]

Свет, у тебя уже было разрешение на работу (полученное в более легкое время по сравнению с ситуацией сегодня во Франции)

Я не согласна с такой позицией. Если человек имеет цель - он всё сделает для её реализации, вместо того, чтобы разводить сантименты по форумам, какие бы времена ни были на дворе. Зачем приуменьшать достижения действительно мотивированного и компетентного человека : вроде как всё само собой срослось, времена были другие, и заслуги Свет в том, что она достигла - нет.
Когда я перебирались во Францию к жениху, такого наслушалась - "Далеко от дома, всё чужое и непонятное, муж не француз, ты в деревне сможешь только полы мыть и кур ощипывать. Никто тебя там не ждёт, не выпендривайся и оставайся в России". Однако я чётко знала, чего хочу : жить с любимым мужчиной, не становясь для него обузой. И ничего - устроилась сама на работу, получила права, купила себе квартиру. И тут начались противоположные речи от "соболезнующих" : "Ну да, ты уже приехала с дипломом иняза, по-французски говоришь, вид на жительство получила сразу на 10 лет, муж работать не заставлял...любая дура бы так устроилась".
ТС советую определиться - жизнь в России или во Франции, с женихом или без. Потом составить план действий. Если МЧ не видит жизни вне России, а Вы не хотите расставаться, при приличных заработках в РФ можно себе позволить жить во Франции как минимум 90 дней в семестр. Если же Вам фр.круассаны дороже и расставание не страшит, год-два учёбы помогут разобраться с поисками работы на месте.

[Stroka]

ninaelle, какие-то у вас там требования совсем специфические: и с десятилетним опытом в международной торговле на законодательном уровне человека хотят, и одновременно представителя-советника от страны ЕС, но желательно с русским языком (страны, не входящей в ЕС и буквально на днях вошедшей в ВТО), да еще опытом в Средней Азии.
Как же Вас-то на такую работу взяли, если они все в одном флаконе желают, причем на таком высоком уровне (и 10 лет специализации по теме, и советника правительств/от страны)? Или Вы только за подготовку тендерных предложений отвечаете?
А к данной теме подобные позиции никакого отношения не имеют, потому что чтобы до этой степени опыта добраться, нужно сначала со сферой деятельности определиться, иначе глаза разбегаются.

[Stroka]

Ну да, ты уже приехала с дипломом иняза, по-французски говоришь, вид на жительство получила сразу на 10 лет

Вы молодец, но и то, что Вам говорили - тоже верно. У Вас уже было право на работу (у топикстартера его нет) и жили Вы при муже (были обеспечены хотя бы крышей над головой первое время, на что идут существенные расходы у незамужних одиноких студенток), это две ОГРОМНЫЕ разницы. А для того, чтобы решиться одной на переезд во Францию, помимо смелости нужен еще минимальный денежный запас, чтобы на что-то жить во время учебы (если не найдется работа сразу со статусом salarie, а с переводческим дипломом М1 она вряд ли найдется). Так что опять сравнение несравнимого.

[MIA Belle]

Вы молодец, но и то, что Вам говорили - тоже верно. У Вас уже было право на работу (у топикстартера его нет) и жили Вы при муже (были обеспечены хотя бы крышей над головой первое время, на что идут существенные расходы у незамужних одиноких студенток), это две ОГРОМНЫЕ разницы. А для того, чтобы решиться одной на переезд во Францию, помимо смелости нужен еще минимальный денежный запас, чтобы на что-то жить во время учебы (если не найдется работа сразу со статусом salarie, а с переводческим дипломом М1 она вряд ли найдется). Так что опять сравнение несравнимого.

Топикстартер в нехороших условиях Топикстартер даже загрустил

Я тут подумала: а есть вариант удаленной работы? Или снова среди предложений не протолкнуться? Поработала бы штатным (в идеале) удаленным переводчиком, накопила опыт,а там уже было бы от чего плясать. Или это бесплотные наивные мечты?

[Stroka]

Поработала бы штатным (в идеале) удаленным переводчиком, накопила опыт,а там уже было бы от чего плясать. Или это бесплотные наивные мечты?

как говорится, мечтать не вредно Ну а зачем вы на форуме наивные вопросы задаете?! Это все равно ничего не решит. Попробуйте - все увидите и поймете сами.

[MIA Belle]

как говорится, мечтать не вредно Ну а зачем вы на форуме наивные вопросы задаете?! Это все равно ничего не решит. Попробуйте - все увидите и поймете сами.

Ноу проблем. Попробую.

[Fiesta]

Я не согласна с такой позицией. Зачем приуменьшать достижения действительно мотивированного и компетентного человека : вроде как всё само собой срослось, времена были другие, и заслуги Свет в том, что она достигла - нет.

Машулия, вы ошибаетесь, я абсолютно не уменьшаю заслуги Свет, а даже наоборт
И да, согласна на все 100% , что

Если человек имеет цель - он всё сделает для её реализации, вместо того, чтобы разводить сантименты по форумам, какие бы времена ни были на дворе.

[ninaelle]

ninaelle, какие-то у вас там требования совсем специфические: и с десятилетним опытом в международной торговле на законодательном уровне человека хотят, и одновременно представителя-советника от страны ЕС, но желательно с русским языком (страны, не входящей в ЕС и буквально на днях вошедшей в ВТО), да еще опытом в Средней Азии.
Как же Вас-то на такую работу взяли, если они все в одном флаконе желают, причем на таком высоком уровне (и 10 лет специализации по теме, и советника правительств/от страны)? Или Вы только за подготовку тендерных предложений отвечаете?
А к данной теме подобные позиции никакого отношения не имеют, потому что чтобы до этой степени опыта добраться, нужно сначала со сферой деятельности определиться, иначе глаза разбегаются.

Наша область действительно очень специфическая. И причем по каждому проекту разная специфика и во время реализации проектов требуется очень много разнообразных экспертов с разными требованиями, иногда очень трудно подобрать подходящую кандидатуру. Я не выступаю в роли эксперта, как это делают мои более опытные коллеги, я отвечаю за реализацию самих проектов, за поиск таких экспертов, переговоры с ними, найм, подготовку их контрактов, отслеживание их миссий, координацию работы членов консорциума, оплату, финансовый контроль за средствами, потраченными в рамках проекта, подготовку бюджетов, подготовку обучающих визитов и подготовку тендерных предложений (в меньшей степени), а также за перевод всей документации (включая сами тендерные предложения) и за устный перевод, когда, например, бенефициары проектов приезжают на обучающие визиты во Францию. Взяли меня на эту позицию потому что я выходец из страны, в которой у нас много проектов сейчас реализуется, знаю контекст и образование мое последнее по политологии как раз включало обучение по работе с тех. заданием, написание технико-экономического обоснования и т.д и тематика мне близка, я делала много переводов по местному самоуправлению, например, и дипломную работу писала по децентрализованному сотрудничеству. Плюс русский-французский-английский и диплом переводчика. Я еще раз повторюсь, я не являюсь экспертом. Я показала эти примеры лишь для того, чтобы попытаться объяснить, что такие эксперты, имеющие несколько дипломов, опыт и владеющие несколькими языками сейчас требуются на рынке труда и что не нужно смеяться над людьми, желающими получить разнообразное образование.

Вы меня извините, что так много говорю, я чувствую себя Валаамовой ослицей уже...

[ninaelle]

Вы молодец, но и то, что Вам говорили - тоже верно. У Вас уже было право на работу (у топикстартера его нет) и жили Вы при муже (были обеспечены хотя бы крышей над головой первое время, на что идут существенные расходы у незамужних одиноких студенток), это две ОГРОМНЫЕ разницы. А для того, чтобы решиться одной на переезд во Францию, помимо смелости нужен еще минимальный денежный запас, чтобы на что-то жить во время учебы (если не найдется работа сразу со статусом salarie, а с переводческим дипломом М1 она вряд ли найдется). Так что опять сравнение несравнимого.

Миа Бель, а вы не пробовали попросить стипендию Французского правительства? Уже эта мысль где-то была высказана в начале обсуждения вашей темы

[MIA Belle]

Миа Бель, а вы не пробовали попросить стипендию Французского правительства? Уже эта мысль где-то была высказана в начале обсуждения вашей темы

Нет, не пробовала, если честно

[Fiesta]

Мои коллеги все имеют образование как минимум в двух сферах. Потому что, чтобы, например, написать технико-экономическое обоснование по техническому заданию, нужны некоторые знания.

<ninaelle>, а о каких именно знаниях вы ведете речь?

Эксперт, которого мы предложили на этот пост был юрист, специализирующийся в праве ВТО, но у него был и диплом по экономике.

По общей экономике, степень или какая-то специализация? (ведь это разные вещи, имхо...)

Я просто пытаюсь показать, что это не глупо иметь несколько дипломов, поскольку мне показалось, что некоторые участники форума считают чуть ли не идиотами людей, получивших образование в нескольких направлениях.

<ninaelle>, ну вроде никто и не говорил здесь, что "глупо иметь несколько дипломов"...Это скорее интернетное пространство немного искажает нашу дискуссию
Просто если говорить о нескольких образованиях, то все таки необходима какая-то последовательсноть, что и есть "<projet professionnel>" который строится каждым человеком лично, - и это относится именно к автору данной темы , потому как у нее нет королевских возможностей жить и учиться в свое удовольствие во Франции, и необходимо оптимизировать по максимуму свои усилия, имхо

[Stroka]

Вы меня извините, что так много говорю, я чувствую себя Валаамовой ослицей уже...

зато теперь все понятно, спасибо
а над "многостаночными" людьми никто и не смеется, это просто вызывает недоумение - зачем идти витиеватой дорогой. С другой стороны, это правда, что в жизни тебя иногда кидает совсем в разные области в зависимости от обстоятельств, к которым приходится приспосабливаться, получая новые знания или опыт. Плюс мы становимся старше, интересы могут поменяться или запросы, это тоже играет роль.

[Fiesta]

Топикстартер в нехороших условиях Топикстартер даже загрустил
Я тут подумала: а есть вариант удаленной работы? Или снова среди предложений не протолкнуться? Поработала бы штатным (в идеале) удаленным переводчиком, накопила опыт,а там уже было бы от чего плясать.

<MIA Belle>, не грустите
Но и не стоит думать об удаленной работе переводчиком чтобы потом переехать во Францию (если именно это ваша цель) - где вы потом думаете "продать" здесь во Франции опыт переводчика, да чтобы так сразу с переездом (то есть, с разрешением работать от работодателя...)?