#391
22.05.2015, 08:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Число лет на подсчёт влияет, но можете сами посчитать, что даёт разница в один год. А совсем ничего не платить легально не получится, всё равно с этого платится URSSAF и прочее. Надо посчитать ему эту разницу, может она смехотворная. Финансирование CIF Вы просите не у работодателя, так что тут он вроде ничего не проигрывает. |
|
|
#392
22.05.2015, 08:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
Спасибо, elfine, за ответ.
Фирма в полном порядке. Даже он мне хвастался, что сейчас берет кучу новых работников, которые ему вообще ничего не стоят. Просто мой пост уже не существует. А это правда, что он должен платить кучу денег URSSAF, и чем больше лет я числюсь под контрактом, тем выше штраф? PS: где можно почитать про работников, которых оплачивает государство? |
|
|
#393
22.05.2015, 09:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Скалолазка, так про штраф я выше выразила своё недоумение, какой штраф? Он видимо имел в виду обычную indemnité de licenciement, она зависит от стажа, да. Но не настолько, чтобы за голову от одного года разницы хвататься.
Сам-то он как этот "штраф" называет? У всего же есть название. А то обтекаемыми словами можно наговорить чего угодно. Если у фирмы всё нормально, то не понятно, почему убрали такой пост. По идее не имели права. Во время congé parental пост должен был ждать Вашего возвращения, на него только могли нанимать временных работников. Вот такие экономические увольнения и считаются высосанными из пальца. Но хорошо, что не говорит: "Уходи сама", при увольнении (любом) хотя бы пособие по безработице есть. Если Вы спрашиваете про CIF, то про него много где есть. Вот например: http://www.cerclerh.com/editorial/fiche_CIF0404.asp |
|
|
#394
22.05.2015, 13:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
По факту, он абсолютно не разбирается в законах. Правильно я Вас поняла, что Urssaf платятся отчисления от моей компенсации? И они расчитываются так-же, как для зарплат? |
|
|
#395
22.05.2015, 13:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Скалолазка, про страшный штраф либо действительно очень плохо разбирается и пересказывает чей-то ОБС, либо нагло врёт. Страшный штраф его ждёт, если Вы в суде докажете, что увольнение не было ни экономическим, ни законным, но это ещё надо в суд подать, и это будет не со стороны URSSAF. ))
С некоторых финальных выплат конца контракта идут такие же точно отчисления, как с зарплат, но, как выясняется, к indemnité de licenciement это даже и не относится, если только зарплата не заоблачная: http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/F987.xhtml Так что мой предыдущий ответ не совсем верный. Цитата:
|
|
|
#396
22.05.2015, 14:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
Посмотрите в своем контракте название Convention Collective, затем почитайте там при каких условиях и каков порядок увольнения работника. какие выплаты следуют в обязательном порядке. То, что он нагло врет, Вам уже объяснили. Схема расчета вознаграждения при увольнении проста, НО, licenciement économique надо доказать. Для этого для работодателя существует серьезная процедура. Скажите ему , что Ваш адвокат обязательно проверит есть ли место действительно licenciement économique . Могу поспорить на шоколадку, что после этого он сбавит обороты.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#397
22.05.2015, 14:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
То, что он принимает на работу других, в то время как поет об увольнении по экономическим причинам- вам на руку. Без адвоката вам не обойтись.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#398
22.05.2015, 14:27
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
||
|
#399
22.05.2015, 14:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
Я правильно поняла, что кроме 1/5 от годовой зарплаты х количество лет ему ничего не грозит? |
|
|
#400
22.05.2015, 14:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ну Вы молодец, что ещё просите CIF в таких условиях. Я тоже сейчас в congé parental, но не решаюсь просить ни DIF, ни CIF, потому что знаю, что хочу уходить, и не хочется их обнадёживать тем, что после CIF я снова вернусь к ним вся такая образованная, но на ту же зарплату :-) К тому же работодатель имеет право отсрочить своё согласие, тогда придётся снова вернуться на работу, потом через несколько месяцев в CIF, чтобы только потом уйти.
Если Вы не против увольнения, попытайтесь убедить работодателя, что предоставляя CIF, он ничего не теряет. Но если случай патологический, то см. советы выше. В случае нарушений при активных действиях с Вашей стороны у него есть риск нарваться на ещё больший "штраф", чем обычные выплаты, которых он боится. |
|
|
#401
22.05.2015, 14:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Скалолазка, convention collective есть у всех видов деятельности, независимо от того, указано это где-то или нет. По закону должно быть указано, в зарплатных листках например. Но если нет, то коллективное соглашение всё равно существует, стоит только найти правильное по виду деятельности, иногда месту, должности и т. д., их может быть много в одной и той же отрасли. И работодатель обязан его соблюдать, так же, как и трудовой кодекс и сам контракт.
|
|
|
#402
22.05.2015, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.440
|
Мой муж хочет уволиться, на CDI с 2008 года. Я вообще не в курсе, как это происходит во Франции. За сколько месяцев нужно отправлять préavis? Муж так зол на начальство, что хочет поставить их перед фактом, что уходит, тк его заменить некому, и муж это знает, хочет насолить. Я его отговариваю. Еще у него в августе отпуск, уже не хочет там работать, хочет сейчас уйти. И насколько понимаю пособие ему не светит, ведь сам увольняется. Спасибо за ваши советы.
|
|
|
#403
22.05.2015, 15:20
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
||
|
#404
22.05.2015, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
|
|
|
#405
22.05.2015, 15:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ну смотря какая получается разница в компенсации. Если например при зарплате в 1500 евро эта разница - 300 евро и без всяких отчислений, он что, готов удавиться за такую сумму? Тем более экономические причины высосаны из пальца, у него есть повод задуматься, не лучше ли с Вами по-доброму договориться.
|
|
|
#406
22.05.2015, 15:49
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
|
|
|
#407
22.05.2015, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
||
|
#408
22.05.2015, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.440
|
elfine, спасибо за исчерпывающий ответ
|
|
|
#409
22.05.2015, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
Скалолазка, можно еще по rupture conventionnel уволиться, это довольно простая и удобная процедура, при ней вы будете иметь право на пособие, потому что если начальник вас увольняет по экономическим причинам и в то же время нанимает новых сотрудников, у него могут быть проблемы.
компенсация небольшая совсем, она высчитывается на основе проработанных лет, 1 год большой разницы не сыграет еще советую вам обратиться в syndicat , там очень грамотные и подкованные люди работают, они дадут вам ценные советы, и даже смогут сопроводить вас на собеседование в работодателем
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#410
22.05.2015, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
rupture conventionnel например
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#411
22.05.2015, 17:24
Последний раз редактировалось elfine; 22.05.2015 в 17:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
|
|
|
#412
22.05.2015, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
С rupture conventionnelle можно тоже "выторговать" себе "золотой парашют" , сроком на год. Если "органы" докажут, что нет проблем с финансированием, опять процесс для автора затянется.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#413
22.05.2015, 18:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
она может быть ооооочень большой, поверьте мне.))такой, что может хватить заплатить кредит за квартиру ))
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#414
22.05.2015, 18:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
||
|
#415
22.05.2015, 19:03
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
||
|
#416
22.05.2015, 19:15
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 13.12.2007
Сообщения: 399
|
||
|
#417
22.05.2015, 19:22
Последний раз редактировалось elfine; 22.05.2015 в 19:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ну если речь зашла о золотых парашютах, то наверное имелся в виду кредит целиком :-) Indemnité de rupture conventionnelle свободно обговаривается между сторонами. Минимальная она - такая же, как при любом увольнении, а максимальная - какая угодно :-) Только по Вашему работодателю не похоже, что он готов выдать Вам несколько сотен тысяч за то, чтобы Вы ушли.
|
|
|
#418
22.05.2015, 19:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.440
|
Музыка, спасибо! Да скажу мужу, что дипломатично обговорил свой уход.
|
|
|
#419
22.05.2015, 19:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ну глупость какая-то. Ни во время congé maternité, ни во время congé parental, ни во время CIF он ни копейки не должен государству. По окончанию контракта должен только Вам какую-нибудь лишнюю тыщу, если зарплаты не зашкаливали. Причём во время congé parental стаж засчитывается только наполовину, год считается за полгода. Этих выплат боится, а суда и контроля необоснованного увольнения не боится. Ему надо взять калькулятор и всё посчитать.
|
|
|
#420
23.05.2015, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.602
|
Скалолазка,
Для начала найдите бесплатного адвоката при мэрии, потом посмотрите что к чему. По вашим вопросам понятно, что вы не в курсе увольнения и каким оно бывает во Франции.Лучше адвоката вам никто не подскажет как быть в такой ситуации. Он может сделать так, что вы останетесь на своей работе на веки вечные))Вы должны только помнить, что на вашей стороне все французское трудовое законодательство.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |