Увольнение

[Скалолазка]

Про какую компенсацию он говорит? Indemnité de licenciement? Она высчитываются так: http://travail-emploi.gouv.fr/inform...ment,1114.html
Число лет на подсчёт влияет, но можете сами посчитать, что даёт разница в один год. А совсем ничего не платить легально не получится, всё равно с этого платится URSSAF и прочее. Надо посчитать ему эту разницу, может она смехотворная. Финансирование CIF Вы просите не у работодателя, так что тут он вроде ничего не проигрывает.

Он сказал, что это компенсация мне будет из расчета 1/5 зарплаты за проработанный год и еще какой то страшный штраф URSSAF.
По факту, он абсолютно не разбирается в законах.
Правильно я Вас поняла, что Urssaf платятся отчисления от моей компенсации? И они расчитываются так-же, как для зарплат?

[elfine]

Скалолазка, про страшный штраф либо действительно очень плохо разбирается и пересказывает чей-то ОБС, либо нагло врёт. Страшный штраф его ждёт, если Вы в суде докажете, что увольнение не было ни экономическим, ни законным, но это ещё надо в суд подать, и это будет не со стороны URSSAF. ))

С некоторых финальных выплат конца контракта идут такие же точно отчисления, как с зарплат, но, как выясняется, к indemnité de licenciement это даже и не относится, если только зарплата не заоблачная: http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/F987.xhtml

Так что мой предыдущий ответ не совсем верный.

L'indemnité de licenciement est exonérée de cotisations sociales, de CSGet de CRDS dans la limite de 2 fois le plafond annuel de la sécurité sociale en vigueur à la date du versement (soit 76 080 € en 2015). Si l'indemnité de licenciement est plus élevé, la fraction qui dépasse ce plafond est soumise à cotisations, CSG et CRDS.

Cependant, si l'indemnité versée dépasse 10 fois le plafond annuel de la sécurité sociale (380 400 € en 2015), aucune exonération n'est prévue. Dans ce cas, l'indemnité est soumise à cotisations, CSG et CRDS dans sa totalité.

[Скалолазка]

Скалолазка, про страшный штраф либо действительно очень плохо разбирается и пересказывает чей-то ОБС, либо нагло врёт.

И то , и другое, при чем последнее на патологическом уровне.

[elfine]

И то , и другое, при чем последнее на патологическом уровне.

Ну Вы молодец, что ещё просите CIF в таких условиях. Я тоже сейчас в congé parental, но не решаюсь просить ни DIF, ни CIF, потому что знаю, что хочу уходить, и не хочется их обнадёживать тем, что после CIF я снова вернусь к ним вся такая образованная, но на ту же зарплату :-) К тому же работодатель имеет право отсрочить своё согласие, тогда придётся снова вернуться на работу, потом через несколько месяцев в CIF, чтобы только потом уйти.
Если Вы не против увольнения, попытайтесь убедить работодателя, что предоставляя CIF, он ничего не теряет. Но если случай патологический, то см. советы выше. В случае нарушений при активных действиях с Вашей стороны у него есть риск нарваться на ещё больший "штраф", чем обычные выплаты, которых он боится.

[Скалолазка]

Если Вы не против увольнения, попытайтесь убедить работодателя, что предоставляя CIF, он ничего не теряет.

Так ведь он будет должен еще за один год платить мне компенсацию, и именно этого он не хочет . Как быть?

[elfine]

Так ведь он будет должен еще за один год платить мне компенсацию, и именно этого он не хочет . Как быть?

Ну смотря какая получается разница в компенсации. Если например при зарплате в 1500 евро эта разница - 300 евро и без всяких отчислений, он что, готов удавиться за такую сумму? Тем более экономические причины высосаны из пальца, у него есть повод задуматься, не лучше ли с Вами по-доброму договориться.

[Скалолазка]

Ну смотря какая получается разница в компенсации. Если например при зарплате в 1500 евро эта разница - 300 евро и без всяких отчислений, он что, готов удавиться за такую сумму? Тем более экономические причины высосаны из пальца, у него есть повод задуматься, не лучше ли с Вами по-доброму договориться.

Скажите, а, например, с 300евро компенсации какая будет сумма отчислений в URSSAF?

[Скалолазка]

Ну Вы молодец, что ещё просите CIF в таких условиях. Я тоже сейчас в congé parental, но не решаюсь просить ни DIF, ни CIF, потому что знаю, что хочу уходить, и не хочется их обнадёживать тем, что после CIF я снова вернусь к ним вся такая образованная, но на ту же зарплату :-)

А еще , Вы очень высоконравственная. У меня нет таких этических проблем.

[elfine]

А еще , Вы очень высоконравственная. У меня нет таких этических проблем.

Боюсь, что это не этические проблемы и не высокая нравственность, а банальные комплексы :-)

За остальные добрые слова спасибо конечно. Но это только намётки. Я не знаю точно, как реально работает этот CSP при экономическом увольнении. Не сильно ли отличается реальность от того, что заявлено на бумаге и какие курсы под это можно получить, а какие нет. Поэтому советую сходить на разведку в Pôle Emploi, сказать им, что намечается именно этот вид увольнения и спросить, насколько реально получить под этот CSP ту учёбу, которую Вы планируете. Чтобы не вышло такого, что я Вас дезинформировала, и Вы приняли неверное решение. А то может проще окажется убедить работодателя согласиться на CIF?

А я - по призванию да, юрист, но только по призванию. Помню, смотрела фильм с Филозовым в главной роли, где ему светило место главбуха, а по призванию он был дрессировщик, причём очень хороший, но в цирк так и не взяли. Вот и у меня что-то в этом роде. Советую не пренебрегать советами настоящих юристов.

[Marine Saf]

elfine, вы gestionnaire de paie ?

[BYU]

Он сказал, что это компенсация мне будет из расчета 1/5 зарплаты за проработанный год и еще какой то страшный штраф URSSAF.

Посмотрите в своем контракте название Convention Collective, затем почитайте там при каких условиях и каков порядок увольнения работника. какие выплаты следуют в обязательном порядке. То, что он нагло врет, Вам уже объяснили. Схема расчета вознаграждения при увольнении проста, НО, licenciement économique надо доказать. Для этого для работодателя существует серьезная процедура. Скажите ему , что Ваш адвокат обязательно проверит есть ли место действительно licenciement économique . Могу поспорить на шоколадку, что после этого он сбавит обороты.

[Скалолазка]

Посмотрите в своем контракте название Convention Collective, затем почитайте там при каких условиях и каков порядок увольнения работника. какие выплаты следуют в обязательном порядке. То, что он нагло врет, Вам уже объяснили. Схема расчета вознаграждения при увольнении проста, НО, licenciement économique надо доказать. Для этого для работодателя существует серьезная процедура. Скажите ему , что Ваш адвокат обязательно проверит есть ли место действительно licenciement économique . Могу поспорить на шоколадку, что после этого он сбавит обороты.

Convention Collective - такого слова вообще нет в контракте и про увольнение тоже ничего.

Я правильно поняла, что кроме 1/5 от годовой зарплаты х количество лет
ему ничего не грозит?

[elfine]

Скалолазка, convention collective есть у всех видов деятельности, независимо от того, указано это где-то или нет. По закону должно быть указано, в зарплатных листках например. Но если нет, то коллективное соглашение всё равно существует, стоит только найти правильное по виду деятельности, иногда месту, должности и т. д., их может быть много в одной и той же отрасли. И работодатель обязан его соблюдать, так же, как и трудовой кодекс и сам контракт.

[BYU]

То, что он принимает на работу других, в то время как поет об увольнении по экономическим причинам- вам на руку. Без адвоката вам не обойтись.