#361
21.06.2015, 18:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
||
|
#362
21.06.2015, 18:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
||
|
#363
21.06.2015, 22:59
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Сужу исключительно по собственному опыту "по ту сторону баррикады". Когда искали ассистентку в команду, то получали как просто CV, так и CV+Lettre de motivation. Так вот все кандидаты с lettre de motivation отметались (так получилось) до интервью, потому что в письме намного проще найти что-то, что категорически не нравится (обороты речи, логика, грамматика итд).
Я согласна, что лучше всего хорошее лаконичное CV, которое заинтересует и вызовет желание позвонить и узнать побольше. Но это мое личное предпочтение, я не утверждаю, что так лучше поступать в любой отрасли. |
|
|
#364
21.06.2015, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Все зависит, на какую работу человек посылает CV.
И у всех предприятий подход разный. Я "с той стороны баррикад" могу сказать, что одно время приходилось набирать ассистентов. Все CV без LM удалялись, поскольку воспринимались как массовая рассылка и было абсолютно непонятно, почему человек хочет работать на этом предприятии. Не обязательно писать роман в 3-х частях, но коротенько можно, как человек узнал о предприятии, почему хочет там работать и чем может быть ему полезен. А когда человек отвечает на объявление, то там без LM совсем никак. |
|
|
#365
22.06.2015, 00:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
|
|
|
#366
22.06.2015, 00:25
Последний раз редактировалось CLEA; 22.06.2015 в 02:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Верят, если люди пишут правду. Если вы напишите нечто банальное, то скорее всего не поверят. Я одно время работала в сантехнике и видела, что люди пишут, потому что заведовала сайтом. Так там такие высокие фразы были, типа votre entreprise est un leader, acteur reconnu bla-bla-bla. Но были и такие, которые писали, что им нравится univers technique, таким больше верилось. Дело не в том, что пытаться убедить работодателя, что вы всю жизнь хотели там работать, а объяснить почему вы отвечаете на это объявление, что вас в нем зацепило и почему именно вы им нужны. Работодатели не идиоты и прекрасно понимают, что люди не могут мечтать работать на одном предприятии и все. Причины могут быть разные, как например отрасль, международное присутствие, методы работы и т.д...... Если вам нравится какой то пост и вы на самом деле хотите там работать, лучше посвятить немного времени и написать добротное письмо. Не обязательно писать длинно. И это может быть мэйл, а не обязательно отдельное письмо. |
|
|
#367
22.06.2015, 01:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
CLEA, спасибо. Лично я ищу оаботу бухгалтера и, временами, не зная аю что и писать в LM.
|
|
|
#368
22.06.2015, 02:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Но все же..... Я плохо представляю, какая может быть личная мотивация у бухгалтеров. Не обижайтесь, пожалуйста. Просто лично мне эта профессия не кажется интересной. Но у вас наверное есть какой то интерес в ней, помимо денежного. В вашем случае мотивация по поводу предприятия может быть : 1. Размер предприятия - PME = multitâche, polyvalence, много контактов с очень разными людьми - большая группа = rigueur, respect des procédures....... И куда бы вы не хотели, из PME в PME, из PME в группу или из группы в PME, вы сможете найти причину, почему вы туда хотите. И что сможете им принести из своего прошлого опыта. 2. Отрасль : промышленность, торговля, услуги. В каких то отраслях больше отношений с поставщиками например. В услугах свои особенности. Я плохо знаю особенности вашей работы, может ставки налогов, может условия оплаты и т.д. То есть вы может быть работали в какой то отрасли, вам нравится, вы хотите продолжать. Или наоборот, вы работали в другой отрасли, но вас интересует эта. 3. Если вы работали на предприятии с филиалами или иностранными клиентами, имеете опыт в этом, то тоже можете сказать, что предприятие вас интересует международным присутствием. Это все надо сказать в 1-ом или 2-х предложениях. Ну и представить коротенько, что вы отвечали за : ....... В каких областях будете рады развить навыки. Ну и про себя одно предложение, про личные качества важные для вашей работы. Я не претендую на истину. Но считаю, что если вы что-то делаете и у вас не получается, то надо менять свой подход. В частности перелопачивать cv. Если раньше вы LM не писали, то попробовать написать. Если посылаете candidatures spontanées, то можете сделать mail de motivation. Он менее формальный. Может быть, вам будет легче. |
|
|
#369
22.06.2015, 07:55
Последний раз редактировалось Marine Saf; 22.06.2015 в 09:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
CLEA, спасибо большое. Письма писала, конечно.
Я вот тоже не вижу разницы где работать бухгалтером. Разве что в зарплате может быть разница. Мне эта профессия тоже не так уж и интересна, видимо поэтому и неубедительна на собеседованиях. Мне бы как то себя сначала убедить, может и работодателя потом получится. ))) |
|
|
#370
22.06.2015, 09:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
я считаю, что если CV интересное и насыщенное само по себе, много разных престижных мест работы предыдущих, то LM можно не писать, а если CV слабенькое, только после учебы или нет опыта работы во Франции, тогда необоходимо сопроводительное письмо.
о себе, я терпеть не могу писать LM, я лучше 5 раз расскажу при личной беседе о своих мотивациях, но у меня такое CV, что берут практически с закрытыми глазами, просто прочитав названия компаний и должностей, на которых я работала, причем даже российский опыт учитывают, потому что это международная компания и начальник мой был американец, соответственно все общение на английском. пишу не ради хваставства, а как пример, не сочтите нескромной ))
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#371
22.06.2015, 09:12
Последний раз редактировалось Small_birdie; 22.06.2015 в 09:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Извините, большинству на форуме ваш вредный :-) совет не подойдёт.
А только тем, кто без труда и так работу найдёт (в свете своего шикарного опыта во Франции или даже в России). Остальным нужно прислушиваться к советам по мотивационному письму, увы... Нам на курсах даже советовали его вставлять в качестве самого текста e-mail (чтобы не пропустили, не поленились отдельно открывать и т.д., чтобы сразу в глаза бросилось). Проблема даже не в CV, как для меня лично, а в совместимости опыта. Так вот, он мало совместим. А на CV откликаются, почему нет. Пишут свои требования. Если они завышены для меня, знаю, что не справлюсь с таким, я не отвечаю. Они и пишут: отвечать, только если предложение интересует. |
|
|
#372
22.06.2015, 09:26
Последний раз редактировалось Small_birdie; 22.06.2015 в 09:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Чтобы туда попасть, лучше всё-таки быть как все, с мотивационным письмом.
Если вы обычный человек, не победитель международных олимпиад и конкурсов, не автор книг и не известный всем актёр. Моё скромное мнение. Не всем хочется зависеть от мнения какой-то отдельной RH. P.S. Искренне и со всем уважением к вашим заслугам. |
|
|
#373
22.06.2015, 10:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
Small_birdie, ))) да никаких особых заслуг у меня нет )) просто есть такие имена компаний, которые очень известны и престижны в деловом мире поработав однажды в которых потом все двери открыты я когда устраивалась 19летней девочкой и не предполагала, какую роль эта работа сыграет в моем будущем
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#374
22.06.2015, 10:11
Последний раз редактировалось Small_birdie; 22.06.2015 в 10:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Компании компаниями, на кандидата тоже смотрят, а также на его возможную адаптацию к новой должности.
Вопрос совместимости. Вас же взяли после собеседования, а не "не глядя"? То-то и оно :-). Да и не для всех должностей такое "не глядя" действует. Допускаю, что французы преклоняются перед "американским" опытом. Не из любви поспорить, честное слово. По вашему рассказу вам "дёргаться" уже и не нужно, опыт работает на вас. Можно с CV, без LM. Просто напомнить, что вы освободились :-). |
|
|
#375
22.06.2015, 10:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Small_birdie, тут надо делать скидку ещё на то, что Музыка из Страсбурга. она искренне пишет и по существу. У меня осталось впечатление, что рекрутеры там космополитичны и выхватывали из резюме самое главное - тот опыт который им нужен.
Я первое время, когда ещё немецкий не выучила и нечего не могла найти в своём 68, отсылала своё резюме в соседний 67 и меня приглашали на собеседования и даже работу предлагали (с условием переезда). |
|
|
#376
22.06.2015, 11:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Когда вы просматривали резюме, какое вас заинтересовало? |
|
|
#377
22.06.2015, 11:04
Последний раз редактировалось Small_birdie; 22.06.2015 в 11:18..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Я не сомневалась в этом! И тоже пишу очень искренне.
Особенно со "слабеньким" CV, без опыта работы во Франции и за 45 лет (как пример). |
|
|
#378
22.06.2015, 11:24
Последний раз редактировалось Olga.K; 22.06.2015 в 11:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
я про другое в вашей искренности я не сомневаюсь. Я о том, что Музыка имеет дело с рекрутерами как piumosa
Когда с ними общаешься, совсем иное впечатление остаётся. 2 года назад, например, я отравила свою кандидатуру в одно агентство из Страсбурга, должность была у нас в 68. Рекрутер мне позвонил, сказал, что они уже эту вакансию закрыли, но может мне предложить другие в Страсбурге. Задавал интересные вопросы, даже самооценка поползла вверх например не надо было отвечать на вопрос как я оказалась во Франции, у нас в деревне регулярно на него отвечаю! |
|
|
#379
22.06.2015, 11:50
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Заинтересовывали CV, составленные грамотно, оформленные аккуратно и логично, соответствующие требуемым навыкам.
Иными словами, отбрасывались те, в которых было что-то, что категорически не нравилось. С остальными проводили телефонные собеседования. После дальнейшего отбора приглашали на личную встречу. |
|
|
#380
22.06.2015, 12:33
Последний раз редактировалось Olga.K; 22.06.2015 в 15:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
piumosa, Спасибо.
Опыт прибавляется, а его отражение в резюме хромает. грамотно, аккуратно и логично теряется от желания ничего на забыть. 3 года назад "глобально переработала" своё резюме и был прорыв. Придётся ещё раз подкорректировать и под общий знаменатель подвести. Я сейчас опять в поисках, попробую отправлять CV без lettre de motivation с коротким сопроводительным письмом по электронной почте. |
|
|
#381
22.06.2015, 12:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
|
кстати, вот еще что вспомнилось, один очень знающий товарищ консультант посмотрел мое резюме и порекомендовал написать что-нибудь прям кириллицей сказал, это добавит экзотики и вызовет дополнительный интерес
я место учебы написала и латиницей и кириллицей
__________________
детские вещи женские вещи Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами |
|
|
#382
22.06.2015, 15:22
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.10.2010
Сообщения: 322
|
Советы насчет ЛМ гласят что надо внимательно прочитать про предприятие и понять его специфику
Понять в чем заключается вакансия и ее контекст Обозначить как должность вписывается в наш профессиональный проект ... Но ведь каждый раз это меняется, а наше СВ+ЛМ все равно скорее всего полетит в мусорку. И тогда спрашивается, стОит ли тратить часы на все это. Написали все идеально, потратили пол дня, и что? |
|
|
#383
22.06.2015, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
И тратить на это ваши силы. Если вы не будете подгонять хоть минимально ваше cv под пост / предприятие, то будете лишь увеличивать его шансы оказаться в мусорке. Лучше потратить силы на 1 качественно сделанную кандидатуру, чем на 20 абы как. Проблема скорее в том, что вы не хотите заморачиваться. Или не знаете с какого бока подступиться. Но это все поправимо. Стоит лишь начать..... |
|
|
#384
22.06.2015, 16:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
Оригинально Похоже в Страсбурге из-за наличия международных организаций совсем другая атмосфера. У нас такой финт не вызывает интереса. Я, наоборот, маскирую даже expérience à l'international, это пугает. Нужен человек из соседней деревни , "свой в доску". Мой единственный CDI, кстати, я получила только благодаря тому, что одтел персонала этой компании был в Париже, им моё резюме понравилось.
|
|
|
#385
22.06.2015, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
||
|
#386
22.06.2015, 17:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.735
|
Вот и у меня то-же самое, во Франции опыта нет. Плюс, reconversion professionnelle... голову сломала, как связать предыдущие места работы (не во Франции) и место, которое ищу, т.к. они даже "рядом не стояли никак"...
|
|
|
#387
22.06.2015, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
Я как то связала, с горем пополам. Вела в России свою бухгалтерию и, еще будучи студенткой, подрабатывала бухгалтером.
|
|
|
#388
22.06.2015, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.735
|
А я в школе работала, а здесь переучилась на "gestionnaire de paie". Везде опыт работы смотрят, а у меня его нет, да еще и из другой професии Стаж пока ищу, и то проблемы... Надо хоть как-то заинтересовать потенциального работодателя, а пoкa не получается, где школа, а где gestion de paie... Я уж свое CV и так, и сяк кручу, дыру закрыть получилось. A если не писать предыдущие места работы, не относящиеся к делу, то тогда и писать ведь нечего...
|
|
|
#389
22.06.2015, 18:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
Оооо, колеега. Я училась здесь еще и на gestionnaire de paie. Практику искали всей группой очень долго. Так что не переживайте, не вы одна. Постарайтесь на практике сделать макчимальное количество зарплатных листов, их тоже учитывают. Ну и другие мелочи: декларации всякие и т.д.
|
|
|
#390
22.06.2015, 18:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
|
|
|
Закладки |
Метки |
cv резюме, resume |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите, как написать смс во Францию! | CarboN | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 19 | 15.01.2014 00:21 |
Как написать адрес | siyou | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 9 | 27.01.2011 03:43 |
Как написать письмо в сельсовет? | варежка | Клуб inFrance - обсуждение вопросов | 22 | 04.10.2009 21:41 |
Как написать CV на французском? | mdlolita | Работа во Франции | 2 | 27.02.2006 00:23 |
Можно ли так написать? | igorina | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 9 | 03.02.2006 13:17 |