Сенегальский опыт (или как попасть во Францию)

[Ganine]

По TF1 показывают камерунский опыт. Дама в интернет-кафе откровенно говорит, что во Францию сложно приехать, для этого ей надо выйти замуж, чтобы получить "то, что она хочет". Причём, темнокожие камерунки ищут именно белого мужчину. Семьи финансируют их доступ в интернет, лишь бы дама нашла "белого". А потом эти девочки заканчивают на панели, потому что попадают в лапы сутенёров. Вот и мечта...Во Франции, но на панели.

Девочки, а вы не задумывались, почему именно во Франции камерунки ищут "белого" мужа? Может быть, я и ошибаюсь, но, на мой взгляд, французкие мужчины просто неразборчивы, или, мягче сказать экзотичны что-ли? У меня множество примеров среди знакомых французов, которые женаты на темнокожих или азиатских женщинах - арабках, малазийках, индонезийках, камерунках, сенегалках, китаянках и т.д. могу и дальше перечислять!
Я не хочу сказать ничего плохого об этих женщинах. Но многих из них "взяли" из ночных клубов и подобных мест. Да, они же (женщины)сами об этом рассказывают и не стесняются! А потом мы говорим о том, что "они" заполонили всю страну! Так кто же в этом виноват?

[Anri]

Девочки, а вы не задумывались, почему именно во Франции камерунки ищут "белого" мужа? Может быть, я и ошибаюсь, но, на мой взгляд, французкие мужчины просто неразборчивы, или, мягче сказать экзотичны что-ли? У меня множество примеров среди знакомых французов, которые женаты на темнокожих или азиатских женщинах - арабках, малазийках, индонезийках, камерунках, сенегалках, китаянках и т.д. могу и дальше перечислять!
Я не хочу сказать ничего плохого об этих женщинах. Но многих из них "взяли" из ночных клубов и подобных мест. Да, они же (женщины)сами об этом рассказывают и не стесняются! А потом мы говорим о том, что "они" заполонили всю страну! Так кто же в этом виноват?

А почему вы считаете, что французские мужчины "неразборчивы" и что в вашем понимании "экзотика"...Я думаю, что для французов славянское происхождение тоже является своего рода экзотикой и ничем не отличается от тех же темнокожих и азиатских женщин..Не надо уж слишком обольщаться...
Да, кстати, не все темнокожие и азиатские женщины из ночных клубов и прочих подобных мест..Лично тех ,которых я встречала здесь..Это, как правило, румынки, болгарки, молдованки, девушки славянского происхождения...Поэтому не стоит обобщать...

[Ganine]

А почему вы считаете, что французские мужчины "неразборчивы" и что в вашем понимании "экзотика"...Я думаю, что для французов славянское происхождение тоже является своего рода экзотикой и ничем не отличается от тех же темнокожих и азиатских женщин..Не надо уж слишком обольщаться...
Да, кстати, не все темнокожие и азиатские женщины из ночных клубов и прочих подобных мест..Лично тех ,которых я встречала здесь..Это, как правило, румынки, болгарки, молдованки, девушки славянского происхождения...Поэтому не стоит обобщать...

Позвольте с Вами не согласиться, сколько было официально волн именно русской иммиграции во Францию? Я не думаю, что славянское происхождение для будущего Европы, в целом, так уж ничем не отличается мусульманского
А с тем, что не все эти женщины из ночных клубов, я безусловно согласна.

[IrinaS]

Ну да, а с нашими русскими такого не случается Наши не ищут специально по интернету, часто на последние деньги, европейцев, американцев, австралийцев, и на панель никогда не попадают Уж не смешите, Друпи
Уж кому-кому, а нам, русским, лучше бы на эту тему особо не распространяться.
А то прямо на 10 страницах только и делаем, что изо всех сил дистанцируемся от всяких -фу!- камерунцев и сенегальцев.
А теперь представьте, что сидит эдакая камерунка, удачно вышедшая замуж за француза, видит по телевизору наших "матрешек", которые на панель попали, и кривится :"Фу, эти русские, они все такие ..."
Смешно получается, да?
А уж французы и прочиe вы думаете, вообще будут копаться и разбираться, какие отличия между русскими и камерунцами (тем более что по телевизору и про тех и про других одно и то же показывают)

[Catrin]

А уж французы и прочиe вы думаете, вообще будут копаться и разбираться, какие отличия между русскими и камерунцами (тем более что по телевизору и про тех и про других одно и то же показывают)

Что верно, то верно. Слово "étranger" на всех одно...

[maryshka]

:браво: Что верно, то верно. Слово "éтрангер" на всех одно...

Нет, ну что вы!!! Наши "етрангер" совсем другие - образованные, красивые, умеющие за себя постоять..Да что там - их даже Ле Пен полюбит!

[Catrin]

Нет, ну что вы!!! Наши "етрангер" совсем другие - образованные, красивые, умеющие за себя постоять..Да что там - их даже Ле Пен полюбит!

...что вызывает еще больший гнев у местного (особенно женского) населения

[SmileZ]

IrinaS, Разве то, что кто-то одной национальности в вами занимается проституцией, делает из вас проститутку? Что значит "нам русским, лучше помолчать на эту тему"? Лично я в этом процессе никак не замешана И никакого отношения к этим ночным бабочкам не имею. И краснеть за них, потому что у нас одна национальность, считаю черезмерным. Это их личный выбор, их жизнь и их ответственность, мне ни в одим момент жизни в России почему то не захотелось вот таким способом ее покинуть... да никаким способом, в принципе.
Думаю, и женщины senegalaises так же к этому относятся. И еще, IrinaS, мы уже на 10 страницах как раз и говорим о том, что НЕ ВСЕ ТАКИЕ, поэтому правда, может хватит уже? И умные (выделяю это слово) французы конечно же будут копаться и разбираться, познакомившись с человеком НЕфранцузского происхождения, в том каким путем человек приехал, какая у него жизнь и какие ценности. И относиться соответствующе. Мне по крайней мере не разу еще не встречались те, которые всех стригли под одну гребенку "Все тут etrangers"...
Начинаю думать, что видимо мне на французов везло?

[P.I.N.]

IrinaS, Разве то, что кто-то одной национальности в вами занимается проституцией, делает из вас проститутку? Что значит "нам русским, лучше помолчать на эту тему"? Лично я в этом процессе никак не замешана И никакого отношения к этим ночным бабочкам не имею. И краснеть за них, потому что у нас одна национальность, считаю черезмерным. Это их личный выбор, их жизнь и их ответственность, мне ни в одим момент жизни в России почему то не захотелось вот таким способом ее покинуть... да никаким способом, в принципе.
Думаю, и женщины senegalaises так же к этому относятся. И еще, IrinaS, мы уже на 10 страницах как раз и говорим о том, что НЕ ВСЕ ТАКИЕ, поэтому правда, может хватит уже? И умные (выделяю это слово) французы конечно же будут копаться и разбираться, познакомившись с человеком НЕфранцузского происхождения, в том каким путем человек приехал, какая у него жизнь и какие ценности. И относиться соответствующе. Мне по крайней мере не разу еще не встречались те, которые всех стригли под одну гребенку "Все тут etrangers"...
Начинаю думать, что видимо мне на французов везло?

Абсолютно с Вами согласна

[maryshka]

ИринаС, Разве то, что кто-то одной национальности в вами занимается проституцией, делает из вас проститутку? Что значит "нам русским, лучше помолчать на эту тему"? Лично я в этом процессе никак не замешана И никакого отношения к этим ночным бабочкам не имею. И краснеть за них, потому что у нас одна национальность, считаю черезмерным. Это их личный выбор, их жизнь и их ответственность, мне ни в одим момент жизни в России почему то не захотелось вот таким способом ее покинуть... да никаким способом, в принципе.
Думаю, и женщины сенегалаисес так же к этому относятся. И еще, ИринаС, мы уже на 10 страницах как раз и говорим о том, что НЕ ВСЕ ТАКИЕ, поэтому правда, может хватит уже? И умные (выделяю это слово) французы конечно же будут копаться и разбираться, познакомившись с человеком НЕфранцузского происхождения, в том каким путем человек приехал, какая у него жизнь и какие ценности. И относиться соответствующе. Мне по крайней мере не разу еще не встречались те, которые всех стригли под одну гребенку "Все тут етрангерс"...
Начинаю думать, что видимо мне на французов везло?

У французов с рождения очень развито лицемерие, если они не говорят вам в глаза ничего плохого, то это еще не значит, что они так-же думают.

[rossignol]

У французов с рождения очень развито лицемерие, если они не говорят вам в глаза ничего плохого, то это еще не значит, что они так-же думают.

Вот такое вот безаппеляционное утверждение!

Что вас сподвигло на такие выводы? Проведенные исследования? Сколько человек наблюдали, из каких социальных слоев? Статистика? Дайте ссылку, если можно 5-6 частных случаев из жизненного опыта не в счет, про целую нацию ведь говорите!

Что вы понимаете под лицемерием? То, о чем выговорили, я например принимаю за воспитание, если человек у меня не спрашивает, как я к нему отношусь, это значит, что он чихать на это по большому счету хотел, и мое субъективное видение ситуации ни при чем. И высказывать мало знакомому человеку свою отрицательную оценку не вижу смысла. Поэтому не стремлюсь ему высказать свое "фи", чтобы не дай Бог, не показаться кому-то лицемерной

[Droopy]

Бомжа от небомжа можно отличить по одному очень заметному критерию - по запаху.
Что касается русских и проституток, то я вот чаще француженок за таким занятием наблюдаю. Могу адресок дать, на большом бульваре стоят. Причём, с раннего вечера, мимо проезжаешь - они там уже.

IrinaS, я вот только не помню, чтобы вся деревня собирала такую вот русскую на поиски "белого" человека, чтобы потом братья-сестры говорили, что для их семьи это шанс - белый человек. Ну и сама лично с такими дамами я незнакома, которые на панели трудятся. Видимо, не везло. И речь-то в программе шла не о том, что это так ужасно, что они едут. А о том, что жаль этих девочек, жаль безумно, потому что они не знают, КУДА они едут. Для них Франция - это синоним рая, только вот приехав, очень часто они оказываются совсем не в раю. И таких случаев значительно больше, чем с теми же русскими, украинками и пр.

[Droopy]

Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.

[Ganine]

Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.

Простите, Droopy, кто с детства-то на французском разговаривает? Индонезийки, малазийки и китаянки?! Очень сомневаюсь!

[Ganine]

Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.

Да, версию про постель слышала не раз. Наверно,это действительно так!

[IrinaS]

А о том, что жаль этих девочек, жаль безумно, потому что они не знают, КУДА они едут. Для них Франция - это синоним рая, только вот приехав, очень часто они оказываются совсем не в раю. И таких случаев значительно больше, чем с теми же русскими, украинками и пр.

Откуда вам известно, что гораздо больше? Где эта статистика? А если по всему миру? И даже если больше, то нам-то какое дело, не логичнее ли СВОИХ пожалеть? Их тоже вполне предостаточно.

[Droopy]

Откуда вам известно, что гораздо больше? Где эта статистика? А если по всему миру? И даже если больше, то нам-то какое дело, не логичнее ли СВОИХ пожалеть? Их тоже вполне предостаточно.

А зачем жалеть своих? P.I.N. правильно написала - никто их насильно не тянет, у них есть своя голова на плечах. Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились. Да и многие молоденькие девушки предпочитают более щедрых соотечественников. Другое дело - это когда девушки приезжают работать танцовщицами, а на деле там совсем другое, но и это сейчас не столь часто встречается, благо, голова на плечах появилась у кандидаток. Но подобные бордели более популярны, например, в арабских странах (где нефть) или в Турции. Но и в те же Эмираты дамы едут на заработки по доброй воле. Мой знакомый журналист исследовал эту проблему, так большинство девушек ответило, что проституция для них - это просто "непыльная" работа, где сразу можно заработать прилично. Т.е. они к этому относились совершенно нормально, никто насильно их не тянул этим заниматься. Рекомендую почитать Тополя "Новая Россия в постели". Там об этом очень хорошо написано. Но, в общем, это уже офф-топ.
А по делу - у европейской девушки-женщины розовые очки сейчас не так часто на глазах, как у гражданки Камеруна, Уганды и пр. И многие прекрасно понимают (как и мы с Вами), что Францию, Англию, Германию - далее по списку раем не назовёшь. Я никогда не понимала людей, которые, не добившись ничего у себя на родине, едут и питают напрасные иллюзии по поводу "манящей заграницы", надеясь что там им сразу на голову манна небесная начнёт падать. Потому что, прежде чем ехать, надо сначала почитать, изучить, а что там творится, вообще - что за страна такая? А потом уже, взвесив все "за"и "против" ехать или нет. Моё строгое ИМХО.

[Catrin]

Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились.

Да уж! Это в кругах "новых русских", что ли?
А то честному трудяге, как было тяжело свести концы с концами, так и осталось считать копейки от зарплаты до зарплаты!

[P.I.N.]

Да хотя бы в том же Марселе, есть три улицы проституток, /это поднимаясь вверх от Каннебьер/, стоящих день и ночь, , так там нет ни одной не только русской, но даже славянки Я сокращая путь домой часто прохожу по этим улицам и практически всех их знаю в лицо А насчет жалости, даже к своим соотечественницам, извините их насильно не тянут за границу Притом уже все сказками этими давно объелись, якобы ехали работать официантками, прислугой, а документы отобрали, их обманули, приходится вот отрабатывть таким образом потраченные деньги и на дорогу домой

[maryshka]

Да хотя бы в том же Марселе, есть три улицы проституток, /это поднимаясь вверх от Каннебьер/, стоящих день и ночь, , так там нет ни одной не только русской, но даже славянки Я сокращая путь домой часто прохожу по этим улицам и практически всех их знаю в лицо А насчет жалости, даже к своим соотечественницам, извините их насильно не тянут за границу Притом уже все сказками этими давно объелись, якобы ехали работать официантками, прислугой, а документы отобрали, их обманули, приходится вот отрабатывть таким образом потраченные деньги и на дорогу домой

В Ницце, наоборот, все из "бывшего", иностранку трудно найти.

[IrinaS]

Мой ведь тоже не горит особым желанием оставаться во Франции!

Во-во... Пусть едет в Волгоград, поднимать местную экономику... Там он просто в восторге будет. И от уровня жизни, и от благородства местных жителей, полного отсутствия проституток, а также африканских эмигрантов (правдан 12 млн. мигрантов-среднеазиатов по России бегают, но это неважно, они безобидные)

[Ganine]

Во-во... Пусть едет в Волгоград, поднимать местную экономику... Там он просто в восторге будет. И от уровня жизни, и от благородства местных жителей, полного отсутствия проституток, а также африканских эмигрантов (правдан 12 млн. мигрантов-среднеазиатов по России бегают, но это неважно, они безобидные)

Ну, вобще-то, он в Волгограде и так часто бывает! Вы сами-то там были? Не буду говорить, что он в диком восторге от города, но пока предпочитает возвращаться сюда, а не в Париж!

[IrinaS]

Сейчас уже и популярность "заграницы" как таковой упала среди наших соотечественников, потому что жить нормально можно и в России, ну или же иметь "дачу" или просто квартиру для отдыха в той же Испании или Франции (Италии, на Кипре и пр.). Времена изменились.

Вы это сообщите тем же волгоградцам, к примеру. То-то они удивятся

Друпи, ну нельзя же на все смотреть через московско-мажорские очки ("мажорские" из серии "мальчики-мажоры", здесь правда скорее девочки)
Ведь если какое-тo явление вас лично или вашего круга не касается, это же не значит, что его нет, вы же жyрналист, как же статьи пишете - только из серии:"что вижу, о том пою?"

[Ganine]

Вы это сообщите тем же волгоградцам, к примеру. То-то они удивятся

Друпи, ну нельзя же на все смотреть через московско-мажорские очки ("мажорские" из серии "мальчики-мажоры", здесь правда скорее девочки)
Ведь если какое-тo явление вас лично или вашего круга не касается, это же не значит, что его нет, вы же жyрналист, как же статьи пишете - только из серии:"что вижу, о том пою?"

Очень зря Вы так думаете, IrinaS, не думаю, что ВСЕ очень удивятся! Безусловно, всё зависит от уровня материальных возможностей! Но Волгоград сейчас- это далеко не Богом забытая Российская глубинка. Будет возможность - приезжайте! Увидимся, поговорим!

[Droopy]

IrinaS, у нас на форуме есть очень уважаемая форумчанка из Волгограда. Она меня ужасами этого красивого города (где я, кстати, сама была) не пугала, а наоборот рассказывала много хорошего, кстати, сама она сейчас живёт в России . Чем он Вам не угодил, не знаю ...В той же Москве тех же "жриц любви", наверное, больше, чем в Волгограде или в Париже. Хотя, в Париже есть ещё "жрецы" на шпильках.
У меня есть подруги и коллеги по всей России - из Ростова, Иркутска, Екатеринбурга и пр. Ну никто пока не плакал, как там плохо живётся.

[IrinaS]

Эта форумчанка по-моему была как раз не очень довольна жизнью в Волгограде, не чаяла, как оттуда вырваться. Это я не в oсуждение, наоборот, хорошо ее понимаю.

[Droopy]

IrinaS, мы, наверное, о разных форумчанках говорим.

[IrinaS]

Видимо, Друпи, среди ваших подруг нет ни врачей, ни учителей, ни пенсионеров, ни продавцов, ни служащих, ни крестьян, ни рабочих, ни медсестер, ни обычных работников маленьких провинциальных фирм, ни военнослужащих, ни... В общем, опять же все свелось к определенному кругу людей, а почти вся страна здесь вроде бы и не при чем

[Ganine]

Видимо, Друпи, среди ваших подруг нет ни врачей, ни учителей, ни пенсионеров, ни продавцов, ни служащих, ни крестьян, ни рабочих, ни медсестер, ни обычных работников маленьких провинциальных фирм, ни военнослужащих, ни... В общем, опять же все свелось к определенному кругу людей, а почти вся страна здесь вроде бы и не при чем

Да уж, этому кругу действительно живётся не сладко! А во Франции они что-ли как сыр в масле катаются?! ОЧЕНЬ не уверена! И очень много об этом наслышана именно от французов, занятых в этих сферах! А с деньгами сейчас и в Москве, и в Питере, и........в Волгограде очень неплохо.

[Droopy]

Да уж, этому кругу действительно живётся не сладко! А во Франции они что-ли как сыр в масле катаются?! ОЧЕНЬ не уверена! И очень много об этом наслышана именно от французов, занятых в этих сферах!

И тут Вы правы. Многие всю жизнь получали СМИК или чуть больше СМИКа. Да, они госслужащие, у них контракт на всю жизнь, а пенсия копеечная. Если пересчитать цены на питание (а тут они очень кусачие) плюс съём той же квартиры (не студии) то получается баш на баш.