|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#301
21.12.2015, 12:32
Последний раз редактировалось Соседка; 21.12.2015 в 12:42..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Нет, это тоже противозаконно. Проживать БЕЗ регистрации в России можно только ДО 5 дней. Тоже есть закон.
Вот видите: вы лично подали на себя уведомление. При этом настойчиво ОТГОВАРИВАЕТЕ других, не имея при этом (внимание!) понятия об остальных действующих законах РФ. А они предусматривают ответственность за рекомендуемое вами как за правонарушение. К сожалению, ваши рекомендации приходят в противоречие с действующим законодательством РФ. Потому что вы исходите из ложных предположений. |
|
|
#302
21.12.2015, 12:48
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#303
21.12.2015, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Соседка, где я кого-то отговаривала? Тут речь идет только о трактовке закона. А вот решать кому уведомлять, а кому нет - нужно делать самомоу.
Я уведомляла, так как зарегистрирована в РФ. И тут без вариантов. А если бы я была выписана на проживание во Франции, я бы не уведомляла. А что делать вам решаете только вы. |
|
|
#304
21.12.2015, 13:09
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Если человек собственник квартиры и прописан, но не проживает, или прописан у близких родственников или до принятия закона прописывался с намерением проживать и действительно проживал, пока не уехал, то никакой ответственности по этому закону он не несёт. Если работница ФМС объяснила это "в общих чертах", забыв упомянуть важные детали, то печально, что ФМС даёт людям информацию не профессионально, а на уровне обывателей. Конечно оффтоп, но не хватало ещё нового витка в этой теме с вопросами: "Как же быть?" и "Что же делать?" и "Подскажите, надо ли срочно бежать выписываться, чтобы не привлекли" А Вы будете им отвечать, что "да, обязательно, само ФМС сказало, а есть ли у вас на это время никого не волнует". Закон-то читать тоже никто не запрещает, он в открытом доступе. |
||
|
#305
21.12.2015, 13:24
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Вы прекрасно осведомлены, что тот закон имеет также неоднозначные трактовки. Мне разъяснялось применительно к моей ситуации, которую я уже описала выше. НЕ на ОБЫВАТЕЛЬСКОМ уровне, а официально. Ваши предпосылки также неверны.
|
|
|
#306
21.12.2015, 13:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
И ещё заинтересовало слово "предположения". Например то, что не имея регистрации в России уведомлять не надо - это предположение? Но вроде начальник управления по вопросам гражданства ФМС РФ нигде не обмовилась "Я предполагаю, что...", а очень уверенно говорила об освобождении об обязанности. Или же она тоже исходит из ложных предположений и рекомендует нарушать действующее законодательство РФ? Видео трансляции с канала "Риа новости" по-прежнему доступно на официальном сайте ФМС. И поправки к закону были, но они никак не вносили исправление в слова о той категории граждан, которая уведомлять не обязана, этот пункт остался в силе. |
|
|
#307
21.12.2015, 13:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Я внимательно слушала ее конференцию. Она ни разу не сказала, что такие граждане освобождаются НАСОВСЕМ. В дальнейшем ФМС стала толковать закон именно так, что по приезду в Россию уведомлять обязаны все. |
|
|
#308
21.12.2015, 14:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Соседка, так "освобождаются" - на юридическом языке это и значит "насовсем". Или как минимум до введения другого закона. Иначе было бы "временно освобождаются". И оговаривалось бы, до какого момента. Иначе можно любой закон до абсурда довести такими додумываниями того, чего в нём нет.
А то, что в дальнейшем ФМС стали что-то там трактовать иначе, я ещё вчера попросила ссылку на эту новость. Ну естественно не в стиле "в моём ФМС сказали". Только не предлагайте искать её самой, времени в обрез. Нет ссылки, значит нет, переживу. |
|
|
#309
21.12.2015, 14:10
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#310
21.12.2015, 14:52
Последний раз редактировалось elfine; 21.12.2015 в 14:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Ну и как же было отказать себе в удовольствии пройтись ещё раз по мне лично :-) Видите ли, я считаю, что приводя какие-либо версии или мнения, люди должны по возможности находить аргументы из объективных источников. И стараюсь этого принципа придерживаться, даже если времени не хватает. Просто это элементарное уважение к собеседникам, ради этого можно иногда и временем пожертвовать. И жду того же от других. И когда другие, выдвигая противоположные мнения или критикуя те, которые привела я, вместо аргументов говорят "Ищите сами, всё есть в сети", я нахожу эту позицию крайне не взрослой и неуважительной к собеседникам. И тут даже не важно, что у меня нет времени. Даже если бы и было, отстаивают свою позицию люди обычно сами, а не предлагают это делать другим. |
|
|
#311
21.12.2015, 14:55
Последний раз редактировалось Alena77; 21.12.2015 в 16:12..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я сама лично через это проходила, обменивая российский паспорт. Одна регистрация занимает около 3 дней. Мне паспорт не сделали даже на период моего отпуска! Хотя, и прописывалась я в квартиру, где всю жизнь прожила, также, как и прожила в этом городе (мои данные у них все были). Паспорт я получила, уже на следующий год, когда приехала в отпуск. То есть, за 21 день он не был готов и уехала я без нового паспорта! За 10 дней возможно получить или обменять паспорт тем, кто зарегистрирован в России. |
|
|
#312
21.12.2015, 15:09
Последний раз редактировалось Соседка; 21.12.2015 в 16:16..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Я в прошлом году меняла просроченный внутренний паспорт, не имея регистрации в России.
При подаче документов мне было сказано, что из-за того, что предыдущий паспорт выдавался не в том же городе, надо будет ждать подтверждения оттуда, где мне его выдали. Иначе, все можно было бы сделать за 10 дней. Но при этом сразу оговаривалось, что законом определяются максимальные сроки смены паспорта. На деле же все происходит быстрее. Вся загвоздка в получении подтверждения выдачи предыдущего паспорта. Так и вышло. Мне выдали паспорт меньше, чем за месяц. Еще раз: я прошла все это лично в прошлом году. На сроки смены паспорта влияет не наличие или отсутствие регистрации, а место выдачи предыдущего паспорта. |
|
|
#313
21.12.2015, 15:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Соседка, если Вам что то там сказали, не везде так и есть на самом деле по всей территории России! В Законе говорится от... и до.... Мне, даже ДО просрочили! И получала я его в крупном городе, а не в глухой деревне. Я не дождалась своего паспорта.
|
|
|
#314
21.12.2015, 15:25
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#315
21.12.2015, 15:28
Последний раз редактировалось Alena77; 21.12.2015 в 15:44..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я приехала, прописалась, пошла подала на обмен. Да, еще забыла. Мало того, что 3 дня прописывалась, меня еще таскали по комиссиям, так как я приехала и обменивала паспорт, когда мне было уже не 45 лет. Пока прошла через комиссию, только потом приняли документы + 21 день. Делали все в одном районе. И все паспорта получала тоже в этом районном УФМС. **** Сейчас специально поискала информацию по срокам. Сроки выдачи были изменены в ноябре 2012 года. Я обменивала паспорт в августе 2012, до вступления в силу этого приказа. 21. Паспорта выдаются гражданам: в 10-дневный срок со дня приема подразделениями всех необходимых документов (или заявления о выдаче (замене) паспорта и личной фотографии в форме электронных документов) в случае оформления паспорта по месту жительства, а также в связи с утратой (похищением) паспорта, если утраченный (похищенный) паспорт ранее выдавался этим же подразделением; в 2-месячный срок со дня приема подразделениями всех необходимых документов (или заявления о выдаче (замене) паспорта и личной фотографии в форме электронных документов) в случае оформления паспорта не по месту жительства или в связи с утратой (похищением) паспорта, если утраченный (похищенный) паспорт ранее выдавался иным подразделением. Информация из базы Консультант. |
|
|
#316
21.12.2015, 15:49
Последний раз редактировалось Соседка; 21.12.2015 в 15:56..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Все поняла. Но, может, Вы теперь отредактируете свое сообщение 311? Но не настаиваю. |
|
|
#317
21.12.2015, 16:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Соседка, я редактировать не буду, так как значение имеет именно дата замены паспорта. Как было в моем случае, до вступления в силу данного приказа.
|
|
|
#318
21.12.2015, 16:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#319
23.12.2015, 17:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
|
Три дня назад вернулась из Москвы, при прохождении паспортного контроля, девушка взяла у меня десятилетку и пропустила через какой-то детектор скользящим движением, я первый раз такое видела, никогда у меня не проверяли карточку. Спросила девушку, нашла ли она ее в своей базе, она лишь ответила улыбкой, думаю, что проверила она ее на предмет уведомления о ВНЖ.
|
|
|
#320
23.12.2015, 19:10
Последний раз редактировалось Tatius; 23.12.2015 в 19:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
На одном из форумов опубликовали запрос в Следственный комитет РФ о разъяснении положений статьи 330.2 УК РФ в связи с принятием Федерального закона от 04.06.2014 N 142-ФЗ, в частности, понятия "гражданин РФ, постоянно проживающий за пределами РФ" и ответ СК РФ: http://forum.awd.ru/files/38/83/2964...397e5ca062592a
Отсюда http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=...feb&start=1920 |
|
|
#321
23.12.2015, 19:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.01.2010
Откуда: Ростов-на Дону - Страсбург- Lampertheim
Сообщения: 617
|
Это написано здесь :http://propiskainfo.ru/2405-kakoi-pr...-posle-vypiski Поэтому, приезжающим на срок менее трех месяцев нигде регистрироваться не нужно. Вопрос о постоянном проживании в России мы здесь не обсуждаем, хотя там тоже не пять дней. Я вот только не знаю, как это относится к гражданам, приехавшим временно и не имеющим совсем никакой прописки. Видимо действует общее правило, если иное не обговорено в законе. В другом я согласна с вами, люди, сами уведомившие и убеждающие других, что уведомлять не нужно, никакой ответственности за свои слова не несут. Сто раз уже обсудили, что ясно, что ничего не ясно. Решение человеку нужно принимать самому, как и осознавать последствия и оценить все риски своих решений. |
|
|
#322
23.12.2015, 20:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Несколько раз. Я правильно понимаю, что это просто отписка, и пункты 4 и 5 в переводе на русский означают "Не знаю, разбирайтесь сами"? Не перестаю удивляться, какие длинные фразы и витиеватые формы люди используют вместо того, чтобы сказать "не знаю". Или я всё же что-то важное упустила? |
|
|
#323
23.12.2015, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
|
|
|
#324
23.12.2015, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Tatius, значит сразу после выхода закона? Тогда хотя бы понятно, почему такой ответ.
|
|
|
#325
24.12.2015, 13:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2014
Откуда: Москва-France
Сообщения: 704
|
|
|
|
#326
24.12.2015, 13:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Мне всегда задавали. 8 лет назад например. Видно же, что в паспорте нет визы, отсюда и вопрос. А если ещё и ВНЖ показать, то догадливость пограничника просто напоминает анекдоты про Штирлица (ну там, где "что-то его выдавало, то ли парашют, то ли русские песни, то ли будёновка...", никого не хочу поддеть, это у меня такое веселье от стресса предпраздничного). И, кстати, не понимаю, зачем ему ВНЖ или десятилетку показывать, да ещё давать в руки, его же это вообще строго говоря не касается. Я если что-то и показывала, то только издали, не открывая. Его прямая обязанность - работа с российским загранпаспортом, остальное - раз не просит, то и нет смысла показывать.
|
|
|
#327
24.12.2015, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
Кстати странный вопрос со стороны служащей. Если у человека ВНЖ в другой стране, то это очевидно, что он там проживает..... |
|
|
#328
24.12.2015, 15:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
CLEA, пограничники иногда спрашивают очевидное, просто, чтобы проверить реакцию.
Или таможенники, тоже в чём-то похожая профессия - спросить любую ерунду, чтобы посмотреть, не бросило ли человека в дрожь, смотрит ли прямо в глаза и т. д. Помню, когда впервые ехала сюда надолго, учиться, в поезде пожилой такой дяденька спросил: "А у тебя небось с собой мешок маковой соломки?" |
|
|
#329
24.12.2015, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.131
|
||
|
#330
24.12.2015, 16:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
CLEA, это да. Но я думаю, что многие граждане показывают не потому, что у них потребовали, а потому что искренне считают, что это необходимо.
|
|
|
Закладки |
Метки |
внж, гражданство, фмс |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом | piumosa | Административные и юридические вопросы | 2987 | 08.08.2015 19:44 |
Уведомление французской налоговой о наличии счета за рубежом | Artem F | Цены, покупки, банки, налоги | 64 | 27.04.2015 17:25 |
О праве на самоназвание | Кержак | Мужской клуб | 2 | 02.06.2014 10:40 |
Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом | ivoreus | Административные и юридические вопросы | 477 | 01.07.2013 14:11 |