Брачные контракты - часто задаваемые вопросы

[Alena77]

Только сегодня смотрела передачу по французскому телевидению про долги. Муж набрал долгов на 150 000 евро. Жена была даже не в курсе его долгов. Зарплата 1600 евро. Жена не работает, с 2 детьми, один из которых только родился. До конца жизни будет теперь выплачивать долги. Вообще, передача была ужасная в этом плане. Я не с самого сначала смотрела, видела только несколько сюжетов.
Что касается меня, то я не подписывала брачный контракт. Все, что нажито в браке, при разводе 50*50. Чтобы обезопасить Вашу жизнь, детей и Вашего ребенка, есть много других способов, кроме брачного контракта. Но, это сугубо мое личное мнение.
Чтобы набрать кучу долгов, не обязательно быть игроком или иметь свой бизнес. Сейчас, просто море способов, при желании получить эти долги.

[korovka]

Последнее время законы так часто менялись! Раньше жена не имела почти никаких прав на наследство, сейчас, вроде , это улучшилось , жена получила права наравне с другими наследниками. Не расстраивайтесь заранее . Подождите Dacha, она Вам всё объяснит как специалист, но со своей точки зрения скажу, что первое впечатление - что, имея негативный опыт в прошлом, он хочет защитить, прежде всего, своих детей. Но лично мне не нравятся все эти ходы с брачными контрактами(если Вы не миллионерша, конечно !). Я предпочитаю брак без контракта (по умолчанию 50х50), это хоть как-то уравнивает права женщины-иностранки(которая начинает жизнь заново) и мужчины, который не теряет ничего и на стороне которого закон и всё.....Хотя, конечно, если муж игрок, любит рисковать, то... может это и разумно - заключить контракт? Взвесте всё, подумайте, ведь только Вы знаете Вашего мужчину! А контракт можно поменять через два года.

[Катерина]

"Защитить от долгов" - это одна из основных отговорок для заключения контракта (по моему мнению), тем более если нет собственного бизнеса. Не может же ВАм Ваш будущий муж сказать в лицо что не доверяет. Хотя и его понять можно тем более если его уже один раз "ободрали как липку". В этом случае чтобы доказать свои чистые намерения мне кажется лучше заключить этот злосчастный контракт. Чем больше будете упираться тем больше у Вашего мужчины будут сомнения по поводу Вас.

А контракт можно и после свадьбы изменить когда Вы уже поживете вместе и будете достаточно доверять друг другу .

[Alena77]

4. Он будет строить дом после нашей свадьбы. Но это будет полностью его дом... Но он говорит, что напишет (я не помню, как называется - на "U" начинается...) наверное, это дарственная. Хорошо, но почему нельзя написать эту дарственную без контракта (т.е. с "общей собственностью")?

Если у Вас не будет заключен контракт, и муж решит строить дом. При разводе у Вас будет раздел поравну.
И еще хочу добавить несколько строк. Насколько я помню, Вы не владеете достаточно французским языком. Если решите заключать контракт, то попросите мужа сделать официальный перевод брачного контракта на русский язык, перед тем как этот контракт подписывать. Это очень важно знать, что Вы все-таки подписываете.

[CRAZYROSA]

Я читала по этой теме на форуме, что желание обезопасить от долгов жену - это только красивая обертка для того, чтобы подписать нужный контракт, Потому что и при "совместном имуществе" можно внести пункт о том, чтобы долги одного не переносились на другого. Это так?
Но при "раздельном" - "в случае чего" - все вокруг, что было нажито при совместной жизни -его. Потому что в ближайшее время мой финансовый расцвет не предвидится

[CRAZYROSA]

Если у Вас не будет заключен контракт, и муж решит строить дом. При разводе у Вас будет раздел поравну.
И еще хочу добавить несколько строк. Насколько я помню, Вы не владеете достаточно французским языком. Если решите заключать контракт, то попросите мужа сделать официальный перевод брачного контракта на русский язык, перед тем как этот контракт подписывать. Это очень важно знать, что Вы все-таки подписываете.

Да, спасибо. Он сам говорил о переводе и чтобы дать мне полное понимание всего. А о доме - получается, если у нас будет сепарасьон де бьян и мы вместе будем строить дом (деньги, конечно, его, но работать-то я там буду - внутренние работы, поклейки, покраски разные) - то чтобы я не осталась у разбитого корыта, он должен написать дарственную и пожизненное (а не 1 год) проживание?

[Ptu]

CRAZYROSA, у Вашегл жениха свой собственный бизнес? много ли у него наемных работников?

[Ptu]

по поводу возможности при совместном имуществе вписать пункт о том, что долги одного не переносятся на другого - совсем не уверена (хотя я не знаток). Иначе получается что при разделе можно только плюсовое имущество делить. А если минус - то каждый при своем, а это совсем не логично. Делить только доход это как то было бы странно (то есть быть всегда только в плюсе). Но пусть меня поправят, кто знает больше.
Да и как это сделать технически? Мы взяли кредит на квартиру при совместном имуществе. Если долг потом будет только на муже. то кто делает взнос за квартиру ? Квартиру потом пополам если что, а долг только на муже??? Странно было бы.

[CRAZYROSA]

по поводу возможности при совместном имуществе вписать пункт о том, что долги одного не переносятся на другого - совсем не уверена (хотя я не знаток). Иначе получается что при разделе можно только плюсовое имущество делить. А если минус - то каждый при своем, а это совсем не логично. Делить только доход это как то было бы странно (то есть быть всегда только в плюсе). Но пусть меня поправят, кто знает больше.
Да и как это сделать технически? Мы взяли кредит на квартиру при совместном имуществе. Если долг потом будет только на муже. то кто делает взнос за квартиру ? Квартиру потом пополам если что, а долг только на муже??? Странно было бы.

Это я, скорее, для него на эту информацию внимание обратила (из-за его слов, что нам нужен именно этот контракт именно по причине "не переноса" долгов). Как для меня,- у меня старомодные взгляды на совместноую жизнь с совместными тратами, а не с собиранием чеков. И долги, как и прибыль - пополам. Просто вот я думаю, как-то однобоко получается,- он будет хозяином дома и, это в принципе, справедливо, потому что деньги были его, но я ведь тоже как-то учавствовала (работой, содержанием и т.п.)... и моя доля должна быть, а не так, чтобы с чемоданом на улицу. Но, меня больше волнует даже не дом - Бог с ним. А что "совместно нажитое" - это только его. И это даже не материально давит (подумаешь, телевизор с холодильником делить), но психологически,- что он хочет начинать "совместную" жизнь
с определения "у каждого все свое",- у меня все (потому что я плачу), у тебя - ничего.

Да, насчет бизнеса - у него нет никакого бизнеса и, соответственно, наемных рабочих...

[Ptu]

Да, насчет бизнеса - у него нет никакого бизнеса и, соответственно, наемных рабочих...

В таком случае риск получить большие долги обычно бывают только если он в казино играет или другие пристрастия подобного типа.
Поэтому им скорее всего руководит желание защититься побольше на случай развода. Его можно понять. Вас тоже. У Вас своя точка зрения - у него своя. Но женятся ДВОЕ. Тут надо договариваться, уметь убедить, что такой вариант для невесты без имущества делает ее беззащитной. И Вам решать - принимать ли его уловия.

[CRAZYROSA]

Я не совсем понимаю, почему так обмусоливается этот пункт из Сепарасьон де бьян о том, что долг мужа не переносится на жену и представляется как пункт заботы о будущей супруге?! С моим бывшем мужем мы жили без всяких контрактов, делили все прибыли-расходы вместе и, когда разводились, конфликтов по разделу имущества не было - просто договорились, что кому остается исходя из логики и справедливости. Конечно, я понимаю, у каждого своя правда, но, мне кажется, что этот контракт "раздельного имущества" - это недоверие. (Если, конечно, оба или один не бизнесмены). Но, если нет доверия, то зачем тогда вообще начинать жить вместе?

[CRAZYROSA]

Но женятся ДВОЕ. Тут надо договариваться, уметь убедить, что такой вариант для невесты без имущества делает ее беззащитной. И Вам решать - принимать ли его уловия.

Полностью согласна. Но очень сложно объяснять... Вопрос о контракте так преподнесен, что это не из-за боязни развода, а чтобы "защитить меня" от долгов. А я вдруг буду начинать о разводе... Кроме того, он говорит, что мы должны быть вместе только потому, что мы хотим быть вместе, а не по причине собственности друг друга. Ну как я тут встряну в этот благородный текст со своими мелочными сомнениями?

[Ptu]

CRAZYROSA, просто перед свадьбой люди решают имущественный режим. Исходя из условий каждого режима и их конкретной ситуации. Дети от первых браков, свой бизнес и его риски. Так что в обсуждении этого вопроса ничего плохого нет.
То, что Вы на родине это даже и не обсуждали, все было автоматически - это как раз не очень хорошо, так как ВСЕ строить на доверии не возможно. Оно может быть в браке и оно улетучивается бесследно при разводе. А отец двух детей не может не думать об этом.

ТАк что если обе стороны находят общее решение - это и есть доверие (в конкретном вопросе, разумеется). А если никак не удается найти общий язык в решении имущественного вопроса - вот тут стоит задумываться..
К сожалению, много на форуме историй, где все начиналось с большущего доверия до свадьбы, а заканчивалось его полным отсутствием.. Вот для этого и существуют брачные договора. Кстати - еще маленкая проверка на совместимость людей, ИМХО.

[Ptu]

Полностью согласна. Но очень сложно объяснять... Вопрос о контракте так преподнесен, что это не из-за боязни развода, а чтобы "защитить меня" от долгов. А я вдруг буду начинать о разводе... Кроме того, он говорит, что мы должны быть вместе только потому, что мы хотим быть вместе, а не по причине собственности друг друга. Ну как я тут встряну в этот благородный текст со своими мелочными сомнениями?

Еще раз повторю - никто на форуме за Вас не решит - правльно ли поступает ваш жених. Это ВАм решать. Ведь это вопрос довольно личного характера. Вы должны найти общее решение, устраивающее обоих. Если Вам не нравится решение жениха - договаривайтесь иначе, убеждайте. Приводите аргументы.
Действително, в ситуации когда у мужа приличная работа и крайне малый риск долга, а у жены ничего нет и пока не предвидится в скором времени, раздельное имущество ее совсем не защищает.

[diana2007]

Девочки подскажите , кто знает.
Мы не заключали контракт.Хотим покупать квартиру в кредит.У нас дети от предыдущих браков.Муж хочет обезопасить меня(в случае своей смерти)и оставить все имущество мне.Мы были у нотариуса-хотели составить дарственную между супругами в случае смерти одного из нас-donation entre epoux
Но нотариус сказала-ничего не надо.это автоматически будет Ваше до ващей смерти.
Я чего не пойму-и что такое узурфукт? -он что, он автоматический,или как его надо оформлять? я запуталась...
И еще нотариус сказал-если мы оформим дарственную,то после смерти обоих супругов дети заплатят большие налоги за наше имущество(около 60%)
Если честно я не понимаю тогда,как я смогу жить в нашей общей квартире(и быть владелицей) до своей смерти ,если не оформлена ни дарственная на меня и нет контракта?
Подскажите, что в такой ситуации надо ему подписать,что бы я владела нашим имуществом(это его желание) при моей жизни и могла ,напримет,продать эту и купить другую квартиру(это для примера)

[TAL]

Мы были у нотариуса-хотели составить дарственную между супругами в случае смерти одного из нас-донатион ентре епоух
Но нотариус сказала-ничего не надо.это автоматически будет Ваше до ващей смерти.
Я чего не пойму-и что такое узурфукт? -он что, он автоматический,или как его надо оформлять? я запуталась...

Странно,что нотариус так сказала.
Вы уверены,что поняли правильно?
Не будет квартира вашеи ,нужен именно donasion,чтобы сохранить за вами это право на проживание.

[diana2007]

Странно,что нотариус так сказала.
Вы уверены,что поняли правильно?
Не будет квартира вашеи ,нужен именно donasion,чтобы сохранить за вами это право на проживание.

Так она сказала мужу (муж попутно мне переводил ) ...И я так же подумала,что странно это....
Девочки ,а кто-нибудь даст ссылку по моему вопросу-я ее мужу подсуну....А то я во французском не сильна..Пусть сам читает...
А donasion это- дарственная ?? или что??

[N.N.]

А donasion это- дарственная ?? или что??

Популярно - это разрешение однго супруга, в случае его смерти, пользоваться его имуществом. Там исключается толко продажа

[pronashko]

Ага, продать можно саму донасьон

[diana2007]

Понятно...
Но тогда вопрос.Это ж наше общее имущество?(без контракта)Тогда зачем это разрешение?Там же у каждого 50 на 50!
И может тогда лучше дарственная? Это ж с правом продажи(естественно часть надо отдать детям, как я понимаю)Сложно все как-то

[pronashko]

Если с мужем что-то случится, имущество будет делиться между детьми и Вами. А с дарственной будет только Ваше, детям подождать придётся.

[Dacha]

Почему не составить контракт после свадьбы?

Потому что брачный режим можно менять только каждые два года, то есть если вы не подпишете контракта сейчас, придется ждать два года после брака. И стОит это дороже.

Без контракта я буду оплачивать это, а с контрактом - банк "все спишет"?

В любом случае тогда к Вам у банка не будет никаких претензий.

почему нельзя написать эту дарственную без контракта

Можно и без контракта дарственную написать. Дело для него не в дарственной, а в контракте.

может ли "дарящий" забрать это назад?

Да, дарственная может быть переделана или изменена, если её подписали отдельно от контракта. И обычно там указывается, что в случае развода она становится недействительной.

Я думаю, "сепарасьон де бьян" - это более правильно для "равноценных" пар, Но не для "богач/бедняк". Может быть, у меня старомодный менталитет?

В принципе, Вы правы, но если супруг хочет подписывать контракт, то можно и подписать: Вы же всё равно не из-за имущества выходите замуж.

Я подписала в свое время, долго не задумываясь, и совершенно об этом не жалею. Тем более, что муж умер, оставив огромные долги, а от наследства мы (я и дети) отказались. Без ничего пришла, без ничего и оказалась.

[N.N.]

... продать можно саму донасьон

Угу, если наследники хорошую сумму предложат

[diana2007]

Если с мужем что-то случится, имущество будет делиться между детьми и Вами. А с дарственной будет только Ваше, детям подождать придётся.

Тогда все ясно,что дети в случае дарственной вступают в права
.... и
..Это действительно правда,что при наличии дарственной на меня им нужно будет платить гораздо больше налог на имущество,чем без дарственной? а то как -то не хочется ,чтоб они платили государству 60% от наследства!(при учете ,что мы выплатили уже всю ту-же квартиру,например) глупо как-то, или я не так все понимаю??

[diana2007]

Угу, если наследники хорошую сумму предложат

50% моих и донасьон на его 50% я могу купить у его детей? я правильно поняла?

[TAL]

50% моих и донасьон на его 50% я могу купить у его детей? я правильно поняла?

Нет,там нет ваших и неваших,ведь у вас контракт о совместно нажитом имуществе.

Есть общее,в котором вы имеете право прожить до вашеи смерти,если подписан donasion.

[CRAZYROSA]

В принципе, Вы правы, но если супруг хочет подписывать контракт, то можно и подписать: Вы же всё равно не из-за имущества выходите замуж.

Да, конечно. Но для меня неприятен вообще этот вопрос с контрактом. Вот я не понимаю. Он говорит, что мы живем друг с другом, потому что любим, а не из-за имущества и т.п. Но, при этом контракте сепарасьон де бьян - тоже есть риск жить без любви... как у нас в СССР было, да и сейчас, в большинстве случаев, в СНГ,- тот-же квартирный вопрос. Когда муж и жена живут без любви, но не хотят разводится, чтобы не остаться без жилья... Вот подпишут люди этот контракт, жена захочет развестись, но будет бояться остаться на улице,,, вот и будет жить с мужем без любви. Где же тут его логика?

[diana2007]

Нет,там нет ваших и неваших,ведь у вас контракт о совместно нажитом имуществе.

Есть общее,в котором вы имеете право прожить до вашеи смерти,если подписан donasion.

ТAL,Вы меня извините,что я Вас мучаю..Но если нет моего и его(мы не подписывали контракт), то почему без этого донасьон ,я не могу жить там до моей смерти! Это ж и мое тоже...Я наверное чего-то никак не пойму?

[Ptu]

CRAZYROSA, а здесь нет никакой логики и искать ее особо не надо, ИМХО. Женятся два человека, у одного большое имущество и дети, у другого имущества нет. И более богатый не хочет рисковать делить его пополам (то сть не шибко справедливо) в случае развода. В чем нелогичность? Решение разделить с любимой все свое пополам даже в случае развода - дело сугубо добровольное. разве это можно требовать?
Нелогичность только в одном - что женятся люди с противоположными взглядами на этот вопрос и категорически не понимающие друг друга.

А ситуация пришла ни с чем и ушла ни с чем может быть вполне логичной (если не вдаваться в подробности). Вы же женитесь не из-за его состояния?

[N.N.]

Вот подпишут люди этот контракт, жена захочет развестись, но будет бояться остаться на улице,,, вот и будет жить с мужем без любви.

Или муж решит поменять жену на более молодую или более покладистую. И никакого ему риска, в два счета суд жену из его дома выставит.