Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.01.2008, 18:57
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.05.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 124
Уход в минус по счёту

Есть счёт в LCL, что-то типа студенческого Zen, согласно всем моим операциям и чекам должен уйти в минус, но пока не все транзакции прошли. Как узнать, позволяет мой счёт уйти в минус или нет. С французским слабо, поэтому решил сначала спросить здесь.
mr.k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 11.01.2008, 19:28
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
Позволяет... другое дело, на сколько и сколько вам это будет стоить.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 11.01.2008, 22:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.531
Предполагает или нет Ваш счет уйти в минус, написано в контракте. Обычно при открытии счета о пожеланиях по этому поводу спрашивают. Правда, если достаточно денег на счету или есть хоть какой-нибудь постоянный доход. У меня как раз Zen в LCL, и я сначала наоборот попросила отменить возможность "выйти в минус", а через 2 года передумала и попросила ее предоставить. Так что смотрите контракт или подойдите к своему консультанту - он для того и существует, чтобы на Ваши вопросы отвечать!
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.01.2008, 15:53
Бывалый
 
Дата рег-ции: 04.04.2004
Откуда: Питер - Paris
Сообщения: 159
mr.k пишет:
Есть счёт в LCL, что-то типа студенческого Zen, согласно всем моим операциям и чекам должен уйти в минус, но пока не все транзакции прошли. Как узнать, позволяет мой счёт уйти в минус или нет. С французским слабо, поэтому решил сначала спросить здесь.
у меня то же самое, вы можете уходить в минус но за это вас штрафуют, евро 15 что ли, и каждая транзакция которая усугубляет ваш минус тоже штрафуется по этому же тарифу
fannie ardant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.01.2008, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
не прямой штраф тоже есть - когда захотите взять кредит, такие "попадания" в минус не в вашу пользу...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.01.2008, 16:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.05.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 124
fannie ardant пишет:
у меня то же самое, вы можете уходить в минус но за это вас штрафуют, евро 15 что ли, и каждая транзакция которая усугубляет ваш минус тоже штрафуется по этому же тарифу
15 евро единовременный штраф, а дальше есть какая-нибудь пеня в течение, скажем, 2-3 недель?
mr.k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.01.2008, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Ирис пишет:
Предполагает или нет Ваш счет уйти в минус, написано в контракте. Обычно при открытии счета о пожеланиях по этому поводу спрашивают. Правда, если достаточно денег на счету или есть хоть какой-нибудь постоянный доход. У меня как раз Zen в LCL, и я сначала наоборот попросила отменить возможность "выйти в минус", а через 2 года передумала и попросила ее предоставить. Так что смотрите контракт или подойдите к своему консультанту - он для того и существует, чтобы на Ваши вопросы отвечать!
Абсолютно верно. Если не хотите спрашивать в кассе или у советника, можно на их сайте в разделе "контакт" задать вопрос. Обычно отвечают быстро. Мне с Почты прислали письмо : "Мадам, вот Вам разрешение на минус 600 ...."

fannie ardant пишет:
у меня то же самое, вы можете уходить в минус но за это вас штрафуют, евро 15 что ли, и каждая транзакция которая усугубляет ваш минус тоже штрафуется по этому же тарифу
Не надо путать штраф и frais. Если у вас есть autorisation de découvert de 400 € ... и Вы уходите в минус 300, то никаких штрафов Вы не плотите. С Вас снимают процент (около 12 %). Подобно системе кредитов. А штраф, это если Вы превысили минус на 401 и Выше. Вот тогда Вам влепят штраф и процент. Кроме того, если Вам меньше 25 лет, LCL не снимает прценты за -200 евро. Кадо , как говорится
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.01.2008, 15:56
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
yahta пишет:
С Вас снимают процент (около 12 %
12% годовых. То есть, если недолго на минусе просидеть, это не так страшно. Но надо стараться побыстрее возместить.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.01.2008, 16:22
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.05.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 124
yahta пишет:
Абсолютно верно. Если не хотите спрашивать в кассе или у советника, можно на их сайте в разделе "контакт" задать вопрос. Обычно отвечают быстро. Мне с Почты прислали письмо : "Мадам, вот Вам разрешение на минус 600 ...."
Извини, но не могу найти среди списка вопросов запрос на уход в минус на странице своего счёта, а возможности написать вопрос самому найти не могу. Был по ссылке "Contactez-nous".

Как примерно выглядел ваш запрос на уход в минус? Я клиент банка только 2 месяца и студент, это на что-нибудь влияет? Недели 2 назад уже был в минусе на 60 евро, но пополнил счет.
mr.k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.01.2008, 17:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
mr.k пишет:
не могу найти среди списка вопросов запрос на уход в минус на странице своего счёта
Я не в LCL, этот вопрос может быть в разделе "другое"

mr.k пишет:
Как примерно выглядел ваш запрос на уход в минус?
Никак они мне сами дали разрешения, после того как убедились, что счёт функционирует нормально. Сначала - 100, потом 200, потом 600. Я у них ничего не просила.
mr.k пишет:
Я клиент банка только 2 месяца и студент, это на что-нибудь влияет?
Влияет. Некоторые банки требуют справки о доходах (зарплата итд) для разрешиеня на минус. В моём банке "политика наблюдения", если на счету - всё в порядке, Вам доверяют и дают разрешение примерно через 4 месяца. Не хотите ждать пишите запрос :
Je vous prie de bien vouloir m'accorder une autorisation de découvert de 200 euros. En gage de garantie de son régularisation, je dispose de revenus salariaux, aide familiale, etc. Удачи
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.01.2008, 17:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
yahta пишет:
Некоторые банки требуют справки о доходах (зарплата итд) для разрешиеня на минус.
Это почта требует, а не банки. Банки и студентам без доходов могут давать разрешение на уход в минус.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.01.2008, 17:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
EHOT пишет:
Это почта требует, а не банки. Банки и студентам без доходов могут давать разрешение на уход в минус.
ЕНОТ, плиз, не говорите чего не знаете. У меня на ПОЧТЕ вообще ничего не спрашивали. Я пять раз переезжала и каждый раз открывала новый счёт. И никаких справок. Всё на словах !
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 23.01.2008, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Моя подруга студентка пошла в Banque Populaire, без справок, её выставили за дверь !
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 23.01.2008, 17:31
Мэтр
 
Аватара для Cime
 
Дата рег-ции: 13.12.2003
Откуда: France,77
Сообщения: 2.411
yahta пишет:
У меня на ПОЧТЕ вообще ничего не спрашивали. Я пять раз переезжала и каждый раз открывала новый счёт.
А зачем открывать новый счёт, если можно просто поменять адрес?
Cime вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 23.01.2008, 17:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
EHOT пишет:
Банки и студентам без доходов могут давать разрешение на уход в минус.
Да, конечно :

Dans le cadre de la formule Zen, vous pouvez bénéficier d'un demi mois de salaire en facilité de caisse, sous réserve d'acceptation de votre dossier et de la présentation des justificatifs suivants :

vos 3 derniers bulletins de salaire, ou votre dernier avis d'imposition pour les revenus non salariaux...
Et si vous n'êtes pas encore client LCL :
Votre carte nationale d'identité ou passeport en cours de validité,
Et une quittance EDF ou France Télécom (hors mobile) datée de moins de 3 mois.

En + les formules Zen vous offrent des solutions pratiques pour mieux gérer votre budget.

ЕНОТ, ну в самом деле
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 23.01.2008, 17:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Cime пишет:
А зачем открывать новый счёт, если можно просто поменять адрес?
Ой, дело было сложнее. То мы открывали счёт общий, то его закрывали, потом каждый сам себе открывал. Вобщем получилось в общем 3 счёта.
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 23.01.2008, 17:58
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
yahta пишет:
Dans le cadre de la formule Zen, vous pouvez bénéficier d'un demi mois de salaire en facilité de caisse, sous réserve d'acceptation de votre dossier et de la présentation des justificatifs suivants :
Во-первых, formule Zen и право на уход в минус веши разные. А во-вторых, вы, видимо, не придали значения тому, что речь идет о facilité de caisse в половину месячнои зарплаты. То есть более низкии facilité de caisse вы можете получить без этих документов. Если вы еше не убедились почитаите про для студентов :
http://particuliers.lcl.fr/quotidien...rique=EnDetail
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 23.01.2008, 18:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Я - не клиент LCL, их тонкостей не знаю. Имела с ними дело, из-за моего гражданства мне отказали в одном сервисе. Пришлось звонить в siège social.

Человек спросил это :
mr.k пишет:
Я клиент банка только 2 месяца и студент, это на что-нибудь влияет?
А я ему и ответила :
yahta пишет:
Некоторые банки требуют справки о доходах (зарплата итд) для разрешиеня на минус.
а некоторые не требуют. Лично у меня, Почта не требовала никогда справок. Всё зависит от конкретного банка и советника. Вот с ними и надо связываться.

А в общем думаю, что иностранцу-студенту, новоиспечённому клиенту, разрешение на большой минус давать не будут. Только если у Вас ооочень хороший доход и Вы представите о нём справки. Кроме того "conditions préferentielles" не означают, что Вам дадут минус с закрытыми глазами. Для студенческого минуса просто проценты или низкие, или их вообще нет. Вщт и весь "préferentiel"
yahta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.01.2008, 21:29
Бывалый
 
Дата рег-ции: 03.05.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 124
yahta пишет:
А в общем думаю, что иностранцу-студенту, новоиспечённому клиенту, разрешение на большой минус давать не будут. Только если у Вас ооочень хороший доход и Вы представите о нём справки. Кроме того "conditions préferentielles" не означают, что Вам дадут минус с закрытыми глазами. Для студенческого минуса просто проценты или низкие, или их вообще нет. Вщт и весь "préferentiel"
я просто выписал чек, его обналичивают завтра, а деньги на счет придут только на следующей неделе. на счету около 50 евро сейчас, чек на 250, то есть минус 200 - это много или могут закрыть глаза?
mr.k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.01.2008, 21:57
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.559
mr.k,
Пока чек обрабатывается, пару дней может пройти..
Но в любом случае на Вашем месте я бы сходила в свой банк и поговорила бы с Вашим консультантом. Лучше предупредить.
А в своем контракте Вы ничего не нашли про facilité de caisse?
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 06.11.2013, 03:09
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Добрый вечер!
Ушла в минус, очень маленький -15 евро с копейками. Я сразу этот минус убрала - переложила через интернет с одного счета (рабочего) деньги на другой (текущий, который оказался в минусе). Я думаю, что между моментом, когда счет ушел в минус и я положила деньги на счет прошло часа 2. Снимут ли с меня frais d'intervention или нет? И смогу ли я их оспорить?
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.11.2013, 11:29
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
Банки считают не часами, а днями. То есть, если у вас с утра деньги ушли, а вечером пришли, то вы не были в минусе. Но не факт, что когда вы перекидывете деньги,что они на самом деле перекидываются. Зачастую ваша операция может быть проведена толькона следуюшии день...

Что касается стоимости вопроса, если вы таки зашли в минус (и если у вас нет разрешенного минуса)... скорее всего ничего не будет. Так как обычно (не знаю про все банки) агентство получает утром лист всех, кто заехал по результатам предшествуюшегодня за разрешенныи рубеж. Тот, кто занимаетсы счетом решает запустить вам письмецо стоимостью в десяток евро или нет. Но в случае, если он видит, что компенсация уже в пути и речь идет о 15 евро, нормальныи работник ничего не делает.

Если таки с вас возьмут, то лучше всехо попросить вернуть, так как вы сами все решили и пообешать больше так не делать. Обычно банки возврашают без проблем.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 07.11.2013, 12:31     Последний раз редактировалось aileen; 07.11.2013 в 12:35..
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
ЕХОТ, спасибо большое. Надеюсь, что не снимут.
Я еще в интернете нашла такую информацию, если речь о чеке (а в моем случае, это был чек)
Цитата:
En cas de chèque sans provision, la banque prévient obligatoirement le payeur du risque d'incident de paiement avant que celui-ci ne se produise effectivement. Cela permet au payeur capable de réapprovisionner son compte rapidement d'éviter l'incident de paiement.

En cas de virement ou prélèvement, la banque n'est pas obligée de donner au payeur connaissance préalable de son intention de rejeter l'ordre.
и если он этого не сделал, то можно потребовать вернуть деньги за комиссию
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.11.2013, 14:06     Последний раз редактировалось EHOT; 07.11.2013 в 14:11..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
А с вас уже сняли комиссию? Комиссию снимают в данном случае не за то, что у вас не было денег, а за то, что вас надо было предупреждать об этом. А если оплата была не пропушена, то с вас снимают деньги за отказ.

В случае с чеком вы не можете точно знать сколько времени было с момента как чек пришел в банк и банк видел, что у вас нет денег на его оплату.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.11.2013, 14:40
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
EHOT, пока не сняли ничего. Был только минус из-за того, что вышел чек, а ср-в на счете было недостаточно. Но frais d'intervention они, кажется, позже могут снять. И их-то я и смогу оспорить, насколько я поняла. (Если они будут)
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 07.11.2013, 14:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
Вы можете попросить банк сделать комерчаскии жест и их не брать так как вы пополнили счет сами... оспорить вы не можете, так как минус у вас был.

Если бы банк не пропустил ваш чек, то вы бы получили намного больше проблем.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 07.11.2013, 20:07
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Вы можете попросить банк сделать комерчаскии жест и их не брать так как вы пополнили счет сами... оспорить вы не можете, так как минус у вас был.

Если бы банк не пропустил ваш чек, то вы бы получили намного больше проблем.
Это точно, что проблем было бы много, но они должны были меня предупредить, что если я не положу нужную сумму, то чек не пройдет.
Смотрите, что я нашла.
Depuis le 1er janvier 2002, le banquier ne peut procéder à un rejet qu'"après avoir informé, par tout moyen approprié (...) le titulaire du compte des conséquences du défaut de provision (article L 131-73 du Code monétaire et financier , modifié par la loi No 2001-1168 du 11 décembre 2001, dite Loi Murcef). Il le fait en général. Si le banquier ne vous a pas prévenu, vous pouvez obtenir l'annulation des frais. Il vous faut lui écrire en recommandé, en précisant que vous le faites sur le conseil de l'Association française des usagers des banques (Afub), et indiquer: "Compte tenu du manquement par votre établissement à cette disposition légale, je sollicite l'annulation de tous les frais y afférant, ceci notamment en application de l'article 17-1 du décret du 22 mai 1992".
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 07.11.2013, 20:13
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Ну и вот еще с другог сайта
Si la banque constate qu’elle ne peut pas payer le chèque que vous avez émis, elle doit vous contacter pour vous informer, que sans versement immédiat, votre chèque sera rejeté faute de provision (art. L.131-73 du Code monétaire et financier).
Toutefois, si le chèque est d’un montant égal ou inférieur à 15 €, son paiement est garanti par votre banque (art. L.131-82 Code monétaire et financier). Il ne peut donc pas être rejeté.
Attention ! Le chèque impayé va être retourné à la banque du bénéficiaire avec la mention “rejeté pour défaut de provision”. Ce bénéficiaire peut alors engager des démarches à votre encontre pour recouvrer la somme due.
Si vous pouvez apporter la preuve que la banque a rejeté votre chèque sans avoir pris la peine de vous contacter au préalable, vous pouvez contester la procédure et les frais facturés pour cet incident. Pour vous aider dans cette démarche, prenez contact avec l’Afub.
Un conseil : communiquez à votre banque un moyen rapide de vous contacter (e-mail ou numéro de portable), sinon elle le fera par courrier, ce qui peut prendre plus de temps.
Возможно, эта инф-ция будет кому-то полезна, а я пока жду развития событий
Очень надеюсь на разум сотрудников: они ведь прекрасно знают, что у меня 2 счета (оба в их банке) и я вынуждена переводить деньги туда-сюда. Т.е. фактически деньги у меня были, но не на том счету.
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 08.11.2013, 00:02
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.720
ваш чек уже прошел, так что то что вы читаете вам точно не подходит... с вас могут взять деньги за то, что:
- они вам прислали письмо (если они его пришлют) о том, что у вас минус;
- штраф за минус;
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.11.2013, 00:11
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Понятно, спасибо за раз"яснения.
Я думаю письмо они не пришлют, тк писать, по сути, не о чем, проблема решена. Как Вы и сказали:
[QUOTE=EHOT;1060319410]Но в случае, если он видит, что компенсация уже в пути и речь идет о 15 евро, нормальныи работник ничего не делает.
QУОТЕ]
А вот штраф за минус - тут у меня несколько вопросов чисто теоретических...
Но пока ничего не сняли, буду сидеть и не дергаться
Большое спасибо за Вашу помощь
aileen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ищу минус Prends une Rose Assa69 Музыкальный клуб 0 31.10.2008 14:46
Cмена статуса, и уход в минус на счете watashi Административные и юридические вопросы 0 13.02.2008 21:38
Минус на счете в банке olfovna Цены, покупки, банки, налоги 13 06.09.2006 11:49
Минус на счете (овердрафт) - как быть? ksupik23 Цены, покупки, банки, налоги 9 22.10.2004 16:08


Часовой пояс GMT +2, время: 04:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX