Дух и Душа

[Nechama]

Да и сами мы говорим, что земля круглая, а не шаровая.

Каждый язык имеет свои тонкости, в этом никто не сомневается.
Иврит, тоже их имеет. Когда речь идет о Земном шаре, говорят "кадур аарец", как в современном иврите, так и в более древних текстах, таких как к примеру Зоар, написанный около 2 тыс лет назад. Там четко сказано, что Земля круглая "кекадур", как шар.

[Caramelitta]

artdan7777, кем вы работаете, если не секрет?! Вы так рьяно учавствуете в данной теме, пытаясь что-то доказать или навязать свою точку зрения...

[artdan7777]

artdan7777, кем вы работаете, если не секрет?! Вы так рьяно учавствуете в данной теме, пытаясь что-то доказать или навязать свою точку зрения...

Видно, что не только я? А какая у меня точка зрения?

[Capuccino]

Именно этот отрывок ничего не говорит о том, что Земля - круглая. Пророк употребляет слово "хуг" - круг, а не "кадур" - шар. А стоя в определенной точке на Земле видим только круг, а не шар.

Написанно восседаеет ето зна4ит мы внизу находимся относительно Бога и Он не в какой то4ке не стоит ...зна4ит сверху Земля напоминает круг... знаете ..если вдаваться в то4ности перевода с Иврита ..то 4то теперь наша Библия неправильная а ваша идеально истинна...

[Nechama]

Написанно восседаеет ето зна4ит мы внизу находимся относительно Бога и Он не в какой то4ке не стоит ...зна4ит сверху Земля напоминает круг... знаете ..если вдаваться в то4ности перевода с Иврита ..то 4то теперь наша Библия неправильная а ваша идеально истинна...

Совершенно согласна, я писала именно об этом явлении. И уж никогда не упоминала о "вашей-нашей". Просто взяла источник и попыталась объяснить точный смысл употребляемых там слов.

[Irina1166]

Этот вопрос наверное не в тему.. Но подскажите, пожалуйста, что вы знаете о такой религии или это направление - агностики. Слышала о разных, а о такой слышу впервые! Чем она от христианства отличается?

[irivisel]

Этот вопрос наверное не в тему.. Но подскажите, пожалуйста, что вы знаете о такой религии или это направление - агностики. Слышала о разных, а о такой слышу впервые! Чем она от христианства отличается?

Наберите ключевые слова в поисковой системе.Материал откроется самый разнообразный.

[Caramelitta]

Светильничек, а вы поделитесь опытом как вы выходите "из себя"? С собой я наврядли буду проделывать эти штуки, слишком трусиха , но интересно - как это? Что вы ощущаете на выходе? И как потом возвращаетесь обратно. Нет ли у вас никаких последствий после - недомогания и т.п.?

[Светильничек]

Светильничек, а вы поделитесь опытом как вы выходите "из себя"? С собой я наврядли буду проделывать эти штуки, слишком трусиха , но интересно - как это? Что вы ощущаете на выходе? И как потом возвращаетесь обратно. Нет ли у вас никаких последствий после - недомогания и т.п.?

Последствий обычно никаких. "На выходе" ощущаю вибрацию в руках, ногах, потом во всём теле. И уже понимаю, что "выход" неизбежен. Это чаще происходит на грани засыпания. В последнее время мне даже было жутко, что не могу противостоять. Видимо, идёт "самоподсказка", что не нужно два мира друг на друга накладывать. Опасно между ними болтаться, выбирать, наверное, надо, какой из них твой. А раз мы на Земле - ТУТ и надо быть. Мне ка-а-а-ца...

[Caramelitta]

А вы шумы не слышите, как какой-то голос вам что-то говорит, а что - разобрать трудно. И тело как будто парализуется, не пошевельнуть ни рукой, ни ногой?

Просто ощущения сравниваю...

[Светильничек]

А вы шумы не слышите, как какой-то голос вам что-то говорит, а что - разобрать трудно. И тело как будто парализуется, не пошевельнуть ни рукой, ни ногой?

Просто ощущения сравниваю...

Голоса иногда слышу, причём, достаточно отчётливо. Например, голос диктора по радио, хотя знаю, что радио в комнате нет.

[Caramelitta]

Голоса иногда слышу, причём, достаточно отчётливо. Например, голос диктора по радио, хотя знаю, что радио в комнате нет.

Вы знаете, я сначала думала это полтергейст какой-то (домовой или что-то в этом роде)...У меня голоса всегда страшные, громкие, когда нахожусь в том состоянии всегда понимаю о чем мне говорится , а когда выхожу из него - убей не помню. И тело все порализует...ничем не могу пошевелить - как прикована к постели.

Раньше называла это и домовым (наверное лучшую новую тему открыть об этом) и "выходом"...В общем, не знаю что это, но это всегда страшно.

[Nechama]

Вы знаете, я сначала думала это полтергейст какой-то (домовой или что-то в этом роде)...У меня голоса всегда страшные, громкие, когда нахожусь в том состоянии всегда понимаю о чем мне говорится , а когда выхожу из него - убей не помню. И тело все порализует...ничем не могу пошевелить - как прикована к постели.

Раньше называла это и домовым (наверное лучшую новую тему открыть об этом) и "выходом"...В общем, не знаю что это, но это всегда страшно.

Вы живете в старом доме? Кто нибудь умер в этом доме или покончил с собой?

[Capuccino]

Последствий обычно никаких. "На выходе" ощущаю вибрацию в руках, ногах, потом во всём теле. И уже понимаю, что "выход" неизбежен. Это чаще происходит на грани засыпания. В последнее время мне даже было жутко, что не могу противостоять. Видимо, идёт "самоподсказка", что не нужно два мира друг на друга накладывать. Опасно между ними болтаться, выбирать, наверное, надо, какой из них твой. А раз мы на Земле - ТУТ и надо быть. Мне ка-а-а-ца...

Светильничек, опасное это всё дело и не от Бога уж то4но....смотрите как бы сатана вас на удо4ку не поймал... а то он как рыкающий лев ходит и ищет,кого бы поглотить

[Nathaniel]

Суть материализма - "что вижу, о том и пою".

Вы уже второй раз используете эту поговорку совершенно странным образом. У неё несколько другой смысл.

[BYU]

И уж никогда не упоминала о "вашей-нашей".

Nechama,
Да ,Вы не упоминаете о "нашей-вашей".Но Вы цитируете исключительно "свой" источник ,"свое" учение и традиции. У меня ,к сожалению ,нет времени,чтобы прочитать весь топик,но это Ветхий Завет??Провославные христиане его читают и что важно принимают ,если можно так выразиться, "с поправкой" на Новый Завет. Здесь и есть камень преткновения.Вы же понимаете..

[Nechama]

Nechama,
Да ,Вы не упоминаете о "нашей-вашей".Но Вы цитируете исключительно "свой" источник ,"свое" учение и традиции. У меня ,к сожалению ,нет времени,чтобы прочитать весь топик,но это Ветхий Завет??Провославные христиане его читают и что важно принимают ,если можно так выразиться, "с поправкой" на Новый Завет. Здесь и есть камень преткновения.Вы же понимаете..

Здесь речь шла о том, что именно сказал царь Соломон. Поэтому я цитирую оригинал, и хочу понять слова царя Соломона в точности. Гораздо поздний перевод в этом случае меня не интересует.

[artdan7777]

Здесь речь шла о том, что именно сказал царь Соломон. Поэтому я цитирую оригинал, и хочу понять слова царя Соломона в точности. Гораздо поздний перевод в этом случае меня не интересует.

Скажите, пожалуйста, каким переводом вы пользуетесь? Синодальный перевод Библии считается достаточно хорошим переводом на русский язык. Кроме того, почему Вы используете не знакомые для русского читателя еврейские имена, названия Библейских книг. Например, царь Соломон - Шломо. Хотя я лично не против, но многие наше обсуждение не понимают.

[Nechama]

Скажите, пожалуйста, каким переводом вы пользуетесь? Синодальный перевод Библии считается достаточно хорошим переводом на русский язык. Кроме того, почему Вы используете не знакомые для русского читателя еврейские имена, названия Библейских книг. Например, царь Соломон - Шломо. Хотя я лично не против, но многие наше обсуждение не понимают.

Простите, привычка-с!

Текст на русском у меня единственное издание, еще из России, под редакцией Давида Йосифона. А для понимания пользуюсь классическими комментариями на Коелет ( Эклезиаст ) издательства Artscroll, при большой необходимости иврито-русским словарем.

[artdan7777]

Простите, привычка-с!

Текст на русском у меня единственное издание, еще из России, под редакцией Давида Йосифона. А для понимания пользуюсь классическими комментариями на Коелет ( Эклезиаст ) издательства Artscroll, при большой необходимости иврито-русским словарем.

А я пользуюсь Синодальным переводом, Современным переводом, переводом архимандрита Макария, Павского, переводом Нового Мира. Перевод Йосифана "Танах" у меня есть на диске. Если не трудно, то узнайте в каком году он сделан.

[Светильничек]

Nathaniel, Вам так кажется? А, по-моему, она достаточно доходчиво объясняет суть материализма. Думаю, если Вы ещё разок прочитаете, о чём я писала, поймёте.

[Светильничек]

Capuccino, я в эти игры сейчас уже фактически не играю. И никого не боюсь. Спокойная стала, умиротворённая какая-то...

[Светильничек]

Caramelitta, Наверное, стоит открыть новую тему и обсудить её в узком кругу заинтересованных. И сообщите, пож-ста, если откроете. А то я сейчас на фотофорум "подсела", совершенствуюсь, умные разговоры некогда вести. А тут ещё праздник...

[Nathaniel]

Nathaniel, Вам так кажется? А, по-моему, она достаточно доходчиво объясняет суть материализма. Думаю, если Вы ещё разок прочитаете, о чём я писала, поймёте.

Мне не кажется, я уверена. "Что вижу, то пою" не эквивалентно "принимаю только то, что вижу".

[Светильничек]

Nathaniel, но именно под ЭТИМ соусом она и была подана ЗДЕСЬ. Это как в сноске внизу страницы: "hen" - курица, здесь: "петух". Утрирую, конечно.
Волшебное слово "ЗДЕСЬ"! Теперь Вы меня поняли?
С уважением,

[Capuccino]

artdan7777, я с вами полностью согласна Синодальный перевод самый лу4ший ...а если бы ни был то Бог не позволил бы с4итать его основным... и он давно бы изжил себя

[Capuccino]

Простите, привычка-с!

Текст на русском у меня единственное издание, еще из России, под редакцией Давида Йосифона. А для понимания пользуюсь классическими комментариями на Коелет ( Эклезиаст ) издательства Artscroll, при большой необходимости иврито-русским словарем.

комментарии написали люди ...толкуя Библию так как они её видят
нельзя ставить какие то комментарии выше самой Библии
а в переводе уже ни4его не добавиш ...вот как я про4итала так и поняла
*я сей4ас имею ввиду самые элементарные вещи

[artdan7777]

комментарии написали люди ...толкуя Библию так как они её видят
нельзя ставить какие то комментарии выше самой Библии
а в переводе уже ни4его не добавиш ...вот как я про4итала так и поняла
*я сей4ас имею ввиду самые элементарные вещи

Если так доверительно относиться к Библии, то и вопрос о душе двояко понять нельзя. Чёрным по белому написано: "душа согрешающая умрёт" (Иезекииль 18:4,20) и множество других мест. Жаль, что со временем так исказилось представление людей.

[Nechama]

Если так доверительно относиться к Библии, то и вопрос о душе двояко понять нельзя. Чёрным по белому написано: "душа согрешающая умрёт" (Иезекииль 18:4,20) и множество других мест. Жаль, что со временем так исказилось представление людей.

Еще раз повторюсь, в иудаизме считается, что после смерти душа не умирает. Если Вы считаете, что еврейский пророк Иехезкель не знаком с базами иудаизма, то да!

[Nechama]

комментарии написали люди ...толкуя Библию так как они её видят
нельзя ставить какие то комментарии выше самой Библииа в переводе уже ни4его не добавиш ...вот как я про4итала так и поняла
*я сей4ас имею ввиду самые элементарные вещи

Какие то комментарии являются частью самой Торы ( Библии Ветхого Завета ). На горе Синай были даны обе, Письменная и Устная, объяснения к письменной. Это можно сравнить с лекцией и конспектом к нему. Тот, кто не прослушал лекцию, а просто прочитал конспект, мало что поймет о сути поднимаемого вопроса. К примеру, в Торе есть заповедь о филактериях ( тфиллин ) но нигде не сказано как их делать и как их накладывать. В еврейском учении, устные традиции передаваемые из поколения в поколение, от учителя к ученику на протяжении столетий, являются неотделимой частью от самого Писания.