Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #331
Старое 11.10.2006, 15:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: Волгоград-Cherburg
Сообщения: 165
IrinaS пишет:
Вы это сообщите тем же волгоградцам, к примеру. То-то они удивятся

Друпи, ну нельзя же на все смотреть через московско-мажорские очки ("мажорские" из серии "мальчики-мажоры", здесь правда скорее девочки)
Ведь если какое-тo явление вас лично или вашего круга не касается, это же не значит, что его нет, вы же жyрналист, как же статьи пишете - только из серии:"что вижу, о том пою?"
Очень зря Вы так думаете, IrinaS, не думаю, что ВСЕ очень удивятся! Безусловно, всё зависит от уровня материальных возможностей! Но Волгоград сейчас- это далеко не Богом забытая Российская глубинка. Будет возможность - приезжайте! Увидимся, поговорим!
Ganine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #332
Старое 11.10.2006, 15:44
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: Волгоград-Cherburg
Сообщения: 165
IrinaS пишет:
Видимо, Друпи, среди ваших подруг нет ни врачей, ни учителей, ни пенсионеров, ни продавцов, ни служащих, ни крестьян, ни рабочих, ни медсестер, ни обычных работников маленьких провинциальных фирм, ни военнослужащих, ни... В общем, опять же все свелось к определенному кругу людей, а почти вся страна здесь вроде бы и не при чем
Да уж, этому кругу действительно живётся не сладко! А во Франции они что-ли как сыр в масле катаются?! ОЧЕНЬ не уверена! И очень много об этом наслышана именно от французов, занятых в этих сферах! А с деньгами сейчас и в Москве, и в Питере, и........в Волгограде очень неплохо.
Ganine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #333
Старое 11.10.2006, 15:45
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Ganine, Волгоград - очень красивый город. Красивые города также, Воронеж, Липецк. И Самара тоже. Я с Вами согласна. Просто каждый видит то, что он хочет видеть . У меня очень хорошие друзья живут в Ельце. Работают, живут лучше, чем многие во Франции. У них собственный бизнес, у их детей тоже. Их дочь приезжала ко мне сюда во Францию, она юрист. Посмотрела на то, что тут творится и говорит - "ну, в отпуске у вас тут хорошо, море, солнце, сыр с вином, а вот жить-то и работать, а также зарабатывать лучше у нас" . Она тут параллельно встречалась с профессионалами в области спорта, у неё бизнес в этой области. Обменялись координатами, те уже к ней ездили. В общем, человек не рвётся в благословенную заграницу. Они с мужем прекрасно работают и зарабатывают. Отдыхают, растят детишек.
Поверьте, если бы мой муж мог поехать со мной в Россию, как готов Ваш, я была бы только рада. Потому что там, по крайней мере, уровень жизни у нас бы вырос тут же плюс были бы перспективы. А за медицину можно и платить, если есть чем. Тем более, я предпочитаю пока наших врачей.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #334
Старое 11.10.2006, 15:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: Волгоград-Cherburg
Сообщения: 165
Droopy пишет:
Ganine, в программе вчера был дан ответ на Ваш вопрос - девушка сама сказала, что они "покорные, хороши в постели и пр." Видимо, покорность прельщает. Предполагаю, что не только во Франции они ищут мужей, просто они разговаривают по-французски с детства. В каких-то других странах, где язык английский - ищут в Англии. Да, там девушка вот в Бельгии нашла тоже. Он же франкофон, бельгиец-то.
Да, версию про постель слышала не раз. Наверно,это действительно так!
Ganine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #335
Старое 11.10.2006, 15:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
P.I.N. пишет:
Да хотя бы в том же Марселе, есть три улицы проституток, /это поднимаясь вверх от Каннебьер/, стоящих день и ночь, , так там нет ни одной не только русской, но даже славянки Я сокращая путь домой часто прохожу по этим улицам и практически всех их знаю в лицо А насчет жалости, даже к своим соотечественницам, извините их насильно не тянут за границу Притом уже все сказками этими давно объелись, якобы ехали работать официантками, прислугой, а документы отобрали, их обманули, приходится вот отрабатывть таким образом потраченные деньги и на дорогу домой
В Ницце, наоборот, все из "бывшего", иностранку трудно найти.
maryshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #336
Старое 11.10.2006, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Ganine пишет:
Да уж, этому кругу действительно живётся не сладко! А во Франции они что-ли как сыр в масле катаются?! ОЧЕНЬ не уверена! И очень много об этом наслышана именно от французов, занятых в этих сферах!
И тут Вы правы. Многие всю жизнь получали СМИК или чуть больше СМИКа. Да, они госслужащие, у них контракт на всю жизнь, а пенсия копеечная. Если пересчитать цены на питание (а тут они очень кусачие) плюс съём той же квартиры (не студии) то получается баш на баш.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #337
Старое 11.10.2006, 15:51
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Droopy пишет:
Просто каждый видит то, что он хочет видеть
Да по-моему вся страна это видит.
Ну так ответьте мне конкретно: что, врачи, учителя, пенсионеры, продавцы, служащие, крестьяне, рабочие, медсестры, обычные работники маленьких провинциальных фирм, военнослужащие в этом же Ельце хорошо живут? И получают хорошие деньги?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #338
Старое 11.10.2006, 15:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Catrin
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 386
IrinaS пишет:
Не только вы, Таксик, но и все остальные? И что они делают?
Ведь все только по огромной всепоглощающей любви, иначе бы уж давно свежали к своим хоромам, домработницам, бешеным бабкам в свои родные репеи...
...а летом бы приезжали поразвлечься в своих шикарных виллах на Лазурном Берегу в окружении прислуг...
__________________
La plume est serve, mais la parole est libre.
Catrin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #339
Старое 11.10.2006, 15:54
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
IrinaS пишет:
Ну так ответьте мне конкретно: что, врачи, учителя, пенсионеры, продавцы, служащие, крестьяне, рабочие, ни медсест, обычные работники маленьких провинциальных фирм, военнослужащие в этом же Ельце хорошо живут? И получают хорошие деньги?
Многие там живут также, как живут смикары во Франции. Только в своём жилье. Крестьяне живут неплохо, кстати. Работники фирмы, где работает моя знакомая, живут неплохо. Получают неплохую для их городка зарплату. Про продавцов - ну так они всегда лазейку найдут. Они и в советские времена жили лучше нас с Вами.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #340
Старое 11.10.2006, 15:59
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Droopy пишет:
Про продавцов - ну так они всегда лазейку найдут
Интересно, какую же?
Ну а пенсионеры, учителя, госслужащие, врачи, медсестры, военнослужащие?

Кстати, для вашего сведения: у моей подруги мама в Сарапуле в очень приличной для их города фирме, их там мало, работает бухгалтером. Оклад триста долларов. И то, потому что на ней фин.ответственность, и она с большим опытом. Почти все остальные меньше получают.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #341
Старое 11.10.2006, 16:03
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
IrinaS - смысл-то в том, что Франция тоже не Эльдорадо. Сколько тут человек, которые получают ниже того же СМИКа, которые снимают жильё. Их много. В общем, дабы не офф-топить, а вернуться-таки к теме - рая и тут нет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #342
Старое 11.10.2006, 16:04
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: Волгоград-Cherburg
Сообщения: 165
Droopy пишет:
Ganine, Волгоград - очень красивый город. Красивые города также, Воронеж, Липецк. И Самара тоже. Я с Вами согласна. Просто каждый видит то, что он хочет видеть . У меня очень хорошие друзья живут в Ельце. Работают, живут лучше, чем многие во Франции. У них собственный бизнес, у их детей тоже. Их дочь приезжала ко мне сюда во Францию, она юрист. Посмотрела на то, что тут творится и говорит - "ну, в отпуске у вас тут хорошо, море, солнце, сыр с вином, а вот жить-то и работать, а также зарабатывать лучше у нас" . Она тут параллельно встречалась с профессионалами в области спорта, у неё бизнес в этой области. Обменялись координатами, те уже к ней ездили. В общем, человек не рвётся в благословенную заграницу. Они с мужем прекрасно работают и зарабатывают. Отдыхают, растят детишек.
Поверьте, если бы мой муж мог поехать со мной в Россию, как готов Ваш, я была бы только рада. Потому что там, по крайней мере, уровень жизни у нас бы вырос тут же плюс были бы перспективы. А за медицину можно и платить, если есть чем. Тем более, я предпочитаю пока наших врачей.
Спасибо, Droopy, очень жаль видеть наших соотечественниц, которые едут только из-за того, чтобы уехать! А тем, кому есть, что "терять" здесь, в России, стараются взвесить все "за" и "против". Конечно, наш ребёнок имеет два гражданства, у мужа - вид на жительство в России, в мае истекает срок рассмотрения моего досье на французское гражданство! Мы будем жить там, где будет лучше нам, и, в первую очередь, нашему ребёнку! И, безусловно, лучше "очень неплохо" жить в России, чем сопереживать о том, что "во Франции за воду надо платить, поэтому я не могу принимать ванну каждый день". Это я где-то на форуме читала и умилялась! Неужели ради этого нужно было приезжать? А вообще-то, я очень люблю Францию, её культуру, людей, кухню, наконец, и хочу только того, чтобы эта страна процветала!
Ganine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #343
Старое 11.10.2006, 16:05
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
Droopy пишет:
Про продавцов - ну так они всегда лазейку найдут. Они и в советские времена жили лучше нас с Вами.
Да,а я и не знала,что моя мама жила лучше ,чем Вы(она всю жизнь проработала продавцом).Видела,как она работала целыми днями,видела ее заплату 80 рублеи,видела,что она подрабатывала уборщицеи,так как денег не хватало.Я,наверное,что-то упустила.
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #344
Старое 11.10.2006, 16:07
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
IrinaS пишет:
Ну а пенсионеры, учителя, госслужащие, врачи, медсестры, военнослужащие?
Друпи, ответьте все же на мой вопрос. Если вы утверждаете, что в нашей стране всем неплохо живется даже и в провинции, докажите это. Иначе наутверждать можно все что угодно.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #345
Старое 11.10.2006, 16:08
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: Волгоград-Cherburg
Сообщения: 165
IrinaS пишет:
Да по-моему вся страна это видит.
Ну так ответьте мне конкретно: что, врачи, учителя, пенсионеры, продавцы, служащие, крестьяне, рабочие, медсестры, обычные работники маленьких провинциальных фирм, военнослужащие в этом же Ельце хорошо живут? И получают хорошие деньги?
Так Droopy этого и не говорит! Она просто доводит до Вшего сведения, что вопрос оплаты труда именно этих слоёв населения - это не только Российская проблема, но и французкая тоже! Что уж Вы о России только негатив выдаёте? Ну нельзя же так!
Ganine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #346
Старое 11.10.2006, 16:11
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
IrinaS пишет:
: у моей подруги мама в Сарапуле в очень приличной для их города фирме, их там мало, работает бухгалтером. Оклад триста долларов.
Моя лучшая подруга живет в Санкт-Петербурге,работает в налоговои инспекции,получает 200 долларов,не может развестись с мужем,так как он ее кормит ,за свою зарплату она просто с голоду умрет.О дачах и поддачах ,как и об отпусках на Лазурном Берегу,как Вы понимаете,вопрос не стоит
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #347
Старое 11.10.2006, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
IrinaS пишет:
Друпи, ответьте все же на мой вопрос. Если вы утверждаете, что в нашей стране всем неплохо живется даже и в провинции, докажите это. Иначе наутверждать можно все что угодно.
Живут люди и там, едят, пьют, одеваются. Что доказывать-то? И что по Вашему мнению провинция? Я Волгоград, Воронеж и т.п. провинцией не считаю. Это крупные города.
Моя мама получала когда-то 120 рублей, папа столько же. Жили в коммуналке, потом с трудом выбили квартиру. И никуда не стремились уехать. Жили как все и были счастливы.Сейчас у людей больше возмоностей, больше вероятностей найти работу. Мне никто никогда не помогал никуда устроиться, всего добилась сама, сама же кормила родителей. Так что дело в том, что надо очень хотеть.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #348
Старое 11.10.2006, 16:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.620
Droopy, говорит о тех людях с кем общается, кого знает лично Из ее круга знакомых и друзей нет неблагополучных И что здесь удивительного Мои друзья и в России и на Украине живут довольно прилично Но все это достается ох каким трудом и нервами А на все мои приглашения приехать во Францию, заниматься бизнесом, отвечают, что их и дома неплохо кормят Про какие розовые очки вообще может идти речь Каждый живет как может
P.I.N. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #349
Старое 11.10.2006, 16:16
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Droopy пишет:
Живут люди и там, едят, пьют, одеваются. Что доказывать-то?
Это не ответ.
В Африке тоже люди живут, что-то едят и пьют, и даже одеваются (там, где это надо).
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #350
Старое 11.10.2006, 16:17
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
IrinaS пишет:
Не только вы, Таксик, но и все остальные? И что они делают?
Ведь все только по огромной всепоглощающей любви, иначе бы уж давно свежали к своим хоромам, домработницам, бешеным бабкам в свои родные репеи...
А разве нет?!
Разве вы за колбасой сюда приехали, а не замуж за любимого человека, ради которого вы бросили карьеру, родных, квартиру, работу, учебу, большую зарплату и т.д.?! И то, только потому, что ваш супруг не хотел переезжать в Россию, а вам все равно куда, лишь бы с любимым человеком?!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #351
Старое 11.10.2006, 16:17
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
IrinaS пишет:
Дроопы, говорит о тех людях с кем общается, кого знает лично
Ну я и говорю, "что вижу - о том пою"
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #352
Старое 11.10.2006, 16:17
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
P.I.N., согласна полностью. Тоже слышу часто от своих соотечественников, что "нас и здесь неплохо кормят, а к Вам - отдыхать". На нашей Родине не стоит вопрос - идти работать или нет, потому что пособие можно потерять. Работают все.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #353
Старое 11.10.2006, 16:18
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
IrinaS пишет:
Ну я и говорю, "что вижу - о том пою"
И причём неплохо пою . А вижу и слышу я немало, поверьте. Я свою страну люблю со всеми её плюсами и минусами. Всегда работала, и работала много -поэтому и добилась того, что имею. И те, кто хочет - добиваются. Мои коллеги на последней фиксированной работе почти все из разных уголков. И все начинали у себя, работали, потом проходили конкурс и устраивались к нам. Все люди компетентые, кстати, сами говорили и не раз, что для того, чтобы в жизни что-то иметь, надо много работать.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #354
Старое 11.10.2006, 16:19
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Друпи, ну так не слышали часом, какая пенсия у российского пенсионера?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #355
Старое 11.10.2006, 16:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для zebre
 
Дата рег-ции: 29.07.2003
Откуда: IDF
Сообщения: 242
IrinaS пишет:
Друпи, ну нельзя же на все смотреть через московско-мажорские очки ("мажорские" из серии "мальчики-мажоры", здесь правда скорее девочки)
*

И по сто раз писать одно и то же в каждой теме.
zebre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #356
Старое 11.10.2006, 16:21
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
P.I.N. пишет:
Дроопы, говорит о тех людях с кем общается, кого знает лично Из ее круга знакомых и друзей нет неблагополучных И что здесь удивительного Мои друзья и в России и на Украине живут довольно прилично Но все это достается ох каким трудом и нервами А на все мои приглашения приехать во Францию, заниматься бизнесом, отвечают, что их и дома неплохо кормят Про какие розовые очки вообще может идти речь Каждый живет как может
А вот c Вашим постом я полностью согласна.У меня тоже свои круг знакомых,все крутятся,зарабатывают,живут неплохо,но вот заявлять,что вся Белоруссия стала жить лучше, я бы никогда не стала
TAL вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #357
Старое 11.10.2006, 16:21
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
IrinaS пишет:
Друпи, ну так не слышали часом, какая пенсия у российского пенсионера?
А у французского?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #358
Старое 11.10.2006, 16:23
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Думаю, на вопросы по теме я ответила в 341 посту. Все интересующие вопросы предлагаю задать мне в личку, дабы не отклоняться от темы.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #359
Старое 11.10.2006, 16:23
Кандидат в мэтры
 
Аватара для zebre
 
Дата рег-ции: 29.07.2003
Откуда: IDF
Сообщения: 242
Нормальные тут пенсии, у того, кто отчислял, а не РМИ обманом получал, как ваш муж.
zebre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #360
Старое 11.10.2006, 16:25
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Друпи, ну я так понимаю, что сказать вам нечего, потому что честно написать, что пенсия 100 долларов, рука не поворачивается.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попасть во Францию Zadir Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 15 21.05.2010 10:52
Попасть в Францию alexnova Учеба во Франции 1 01.07.2008 19:57
Помогите попасть во Францию! Gyulia Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 26.01.2007 12:52
Каким образом попасть во Францию DJONITOMSK Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1 09.12.2006 12:37


Часовой пояс GMT +2, время: 19:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX