Обсуждаем "Премьеры Инфранса"

[Camilio]

Борис, вот тема для освещения: сегодня Русская Православная церковь инициировала объявление 7 января российским государственным праздником, Днём изгнания Наполеона из России. Интересно, как французская пресса воспримет это? Может, если встретятся материалы, комментирующие эту инициативу, переведёте их для InFrance? Наверное, многим будет любопытно прочесть.

[Boris]

Заметку из "Монда" перевела форумчанка Лали, за что ей большое спасибо. Перевод будет опубликован чуть позже.

[Boris]

Читайте еще одну главу из книги Альберто Тоскано. На этот раз автор обсуждает вчерашний и сегодняшний имидж знаменитой "кузницы руководителей страны" - Высшей школы администрации.

Текст здесь:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57134

[Boris]

А вот еще один отрывок. На сей раз наш критичный итальянец рассматривает один из самых старых и непотопляемых мифов о Париже. Короче, читайте:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57184

[Aniri]

А вот еще один отрывок. На сей раз наш критичный итальянец рассматривает один из самых старых и непотопляемых мифов о Париже. Короче, читайте:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57184

В тот же день я увидел (и снова случайно) рекламный ролик про телефонный справочник «Желтые страницы». Его показывали на разных французских телеканалах. В ролике кратко излагалась культурная эволюция человека: троглодит приходит в парикмахерскую, и когда он снимает звериную шкуру, мы видим на нем футболку, а на ней надпись «Paris». Название города преподнесено как символ цивилизованного мира. И конечно, позади «окультуренного» троглодита красуется Эйфелева башня.

Тут-то я и понял, что мнение о том, что «Париж - столица мира», разделяется всеми французами, включая парижан.

А я почему-то поняла - «Париж - столица мира МОДЫ».
Полагаю, что с этим трудно не согласиться.

[Хмурый]

Дяденька, наверное, все правильно пишет - экономика там, политика. Но вряд ли его доводы переубедят сотни тысяч, а то и миллионы людей, сердце которых отдано Парижу раз и навсегда. Париж - столица ИХ мира и никакой итальянский журналист не сможет этого изменить.

[Boris]

Дяденька, наверное, все правильно пишет - экономика там, политика. Но вряд ли его доводы переубедят сотни тысяч, а то и миллионы людей, сердце которых отдано Парижу раз и навсегда. Париж - столица ИХ мира и никакой итальянский журналист не сможет этого изменить.

Мне кажется, журналист глубже смотрит на тему: он из своего Рима не просто "переубеждает" поклонников и поклонниц Парижа, но говорит о том, что в эпоху Евросоюза многие старые клише и мифы уже не работают. И в этом смысле я с ним согласен. :-)

А я почему-то поняла - «Париж - столица мира МОДЫ».
Полагаю, что с этим трудно не согласиться.

Ну, если бы автор написал про "Париж, столицу моды", то это было бы слишком уж банально. Хотя и этот тезис сегодня вполне опровержим: Милан уже давно стал сильнейшим конкурентом Парижа по части моды и "тряпок".

[Aniri]

С интересом жду продолжения перевода.

Ну, если бы автор написал про "Париж, столицу моды", то это было бы слишком уж банально.

Boris, автор пишет о рекламном ролике, правильно? После его просмотра, автор понимает

Тут-то я и понял, что мнение о том, что «Париж - столица мира», разделяется всеми французами, включая парижан.

(что далеко не очевидно для других, в том числе и для меня, поэтому я и написала о моде ):

Смею заметить - это мнение разделяют далеко не все французы.

Более того, многие французы понимают что все мифы и клише - это заслуга прошлого Франции.

[Boris]

Смею заметить - это мнение разделяют далеко не все французы.

Думаю, не стоит слишком всерьез воспринимать нарочито прикольную книжку. :-)

С интересом жду продолжения перевода.

Будем стараться. :-)

[abris]

Вместо слова «подследственные» Саркози сказал «виновные»


Президент Франции Николя Саркози, находящийся в Нью-Йорке, вызвал возмущение адвокатов бывшего премьер-министра Доминика де Вильпена.

Выступая в среду вечером по каналу France 2, г-н Саркози сказал: «После двух лет расследования два независимых адвоката пришли к выводу, что обвиняемые должны предстать перед исправительным судом».

Что-то не очень понятно.... Саркози сказал "виновные" (как в заголовке) или "обвиняемые" (как в тексте).
Ведь это два разных слова: обвиняемый - не есть виновный
(и по-французски тоже)

[Boris]

В "Премьерах Инфранса" помещен перевод статьи "Париж - столица соблазнов".

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058742780

[Boris]

В разделе "Премьеры Инфранса" читайте статью "Французы и роскошь" :

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058779482

[lenegre]

В разделе "Премьеры Инфранса" читайте статью "Французы и роскошь" :

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058779482

В области моды Париж регулярно отвечает на вызов, брошенный Миланом и Нью-Йорком. Неоспорим креативный и коммерческий вклад домов Versаce, Аrmani или Calvin Кlein, но все равно около двух тысяч журналистов ежегодно следят за парижскими дефиле, зная, что только здесь может явиться на свет очередной new-look.

Это совсем не так. Журналист выдал желаемое за действительное. Париж сегодня - это камертон добротной настоящей моды. Но он в ряду других: великолепные миланские и лондонские Недели моды. Но центр новой "модной мысли" давно сместился из Парижа в Лондон, а затем и в Нью-Йорк. Это парадоксально и алогично. Америка всегда была за практичность-практичность и еще раз за практичность. И вроде кризис на дворе, вообще не до изысков....
Но ничего подобного: самая свежая мода сегодня именно там. Потрясающие девушки Rodarte, например. Дизайнеры китайского, тайского происхожнения сегодня делают американскую моду офигенной. Так хорошо, что дух захватывает - Alexander Wang, мой любиммый Phillip Lim...
Так что...."очередной new-look" ждем не в Париже. Хотя как знать.

[Boris]

lenegre, подбирая и переводя материалы о Франции и французах, я пользуюсь французскими источниками и меньше всего рассчитываю на дискуссию.

Почему? Потому что переводимые мною материалы относятся к разряду страноведческих. Они рассказывают о разных сторонах французской жизни.

Вполне возможно, что мировой рынок моды изменился, ему и полагается изменяться. Но что с того? Зачем сразу кидаться в бой, выдернув из всего текста один абзац? Вы же прекрасно понимаете, что я, переводчик, не отвечу вам за автора, написавшего этот абзац и этот очерк.

Если у вас так много энергии и ее некуда девать, то лучше переведите еще один страноведческий материал! Я вам дам французский текст, а вы его переведете на русский язык, и мы его поместим под вашим именем на сайте Инфранс.

И еще один момент. Советую вам в другой раз начать с позитива и писать примерно с таким зачином:

"Спасибо переводчику за интересный материал, до сих пор не отраженный на нашем сайте. Вместе с тем, хотелось бы уточнить, что..." - и дальше вы разбираете по косточкам то место, которое вам не понравилось.

А то у нас за последнее время что-то развелось много охотников критиковать, возражать, оспаривать, поправлять, ставить под сомнение, предлагать свою точку зрения вместо авторской, короче - обязательно найти изъян, ущерб, недостаток. А автор, между прочим, чихал на вашу критику и ваше критиканство! Он о вашей критике и не ведает.

Это переводчику она не безразлична, потому что он неделю ковырялся с этим текстом, потом еще два дня шлифовал его, потом попросил перечитать его другого переводчика-коллегу, сделал правку и наконец-то, "усталый, но довольный", он выложил свой труд на радость (как ему казалось) форумчан.

Не прошло и трех часов, как раздался первый отклик. Ваш, глубокоуважаемая lenegre...

На этом обсуждение материала закрыто.

[Boris]

Следующий материал этого раздела появится в декабре. Всем спасибо за внимание.

[Boris]

Читайте в разделе "Премьеры Инфранса" новый очерк, посвященный на этот раз названиям парижских улиц:

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058812684

[Boris]

Форумчанский народ!

Есть пожелания по темам, отражаемым в разделе "Премьеры Инфранса"? Или какие-то предложения?

[Boris]

Еще раз:

Форумчанский народ!

Есть пожелания по темам, отражаемым в разделе "Премьеры Инфранса"? Или какие-то предложения?

Всех с наступившим!

[Aniri]

Boris, я всегда восхищаюсь Вашими переводами.
Статьи очень интересные и разнообразные.

Мое пожелание - отразить тему "Воспитание... дети...школы".
(у кого что болит, тот о том и говорит)
(Слышала, что готовился проект закона или документ какой-то о запрещении любого рукоприкладства).

Интересно бы узнать об "Истории и организации французской администрации".

По секрету...интересно читать о всяких скандалах на гос. уровне.

[Boris]

Мое пожелание - отразить тему "Воспитание... дети...школы".
(у кого что болит, тот о том и говорит)
(Слышала, что готовился проект закона или документ какой-то о запрещении любого рукоприкладства).

Интересно бы узнать об "Истории и организации французской администрации".

Из того, что Вы здесь назвали, профилю раздела "Премьеры Инфранс" скорее всего соответствует вторая тема - о французской администрации. Будем стараться отразить ее. И про скандалы не забудем.

Что касается темы французской школы и воспитания детей, то она достаточно широко отражена в разных разделах форума, достаточно сделать запрос в "Поиске". :-)

[arthorse]

Все темы очень важные и нужные, спасибо!
Может быть расширить отдел культуры, где рассказывать о современных исполнителях, популярных разлечениях?
Или о ресторанчиках. Кто где побывал, чего вкусненького ел или пил?

[Boris]

Может быть расширить отдел культуры, где рассказывать о современных исполнителях, популярных разлечениях?
Или о ресторанчиках. Кто где побывал, чего вкусненького ел или пил?

Эти темы уже освещаются в Музыкальном салоне и в отдельной теме о ресторанах.

Советую включить "Поиск".

Задача раздела "Премьеры Инфранс" - публикация, как правило, французских текстов, переведенных на русский язык, которые помогают нам, русским людям, лучше узнать и понять Францию и французов, не вдаваясь при этом в частности и незначительные детали. Это, если хотите, культурологические материалы о современной Франции. И в определенном смысле - мнение Франции о самой себе.

[arthorse]

Спасибо! Если что, я знаю кого спросить...

[Boris]

Спасибо! Если что, я знаю кого спросить...

Все понятно. Тогда желаю приятного общения на нашем форуме.

[Boris]

В "Премьерах Инфранса" размещен новый перевод - статья известного антрополога Клода Леви-Стросса о Пэр-Ноэле - французском собрате русского Деда Мороза.

В статье излагается оригинальная и глубокая трактовка католического праздника Рождества и его главного героя Пэр-Ноэля, раздающего подарки детишкам. Автор статьи - известный антрополог Клод-Леви Стросс, скончавшийся в прошлом году.

Читайте, размышляйте, мотайте на ус! С наступившим Вас Новым годом!

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058850102

[Aniri]

Читайте, размышляйте, мотайте на ус! С наступившим Вас Новым годом!

Спасибо, очень интересно!

Boris, не могли бы Вы опубликовать историю ещё одной традиции "La galette des rois".

Заранее благодарю.

[Boris]

Boris, не могли бы Вы опубликовать историю ещё одной традиции "La galette des rois".

Galette des Rois (букв. «пирог волхвов», Рождественский пирог) – кондитерское изделие, которое, согласно традиции, появляется на столе французов в День поклонения волхвов (6 января), отмечаемый в период Рождественских праздников. В пирог запечен сюрприз («боб» - любая фигурка, монетка, медаль, а также корона).

Пирог режут на равные доли по числу людей за столом; тот, кому достанется кусок пирога с сюрпризом, объявляется королем. Король выбирает королеву и провозглашает тост за королеву. Все присутствующие также пьют, восклицая: «Le Roi boit ! Vive le Roi ! (Король пьет! Да здравствует король!)» То же происходит в случае, если пирог с сюрпризом достается представительнице Прекрасного пола.

Эта традиция, сохранившаяся до наших дней, связана с древнеязыческими празднествами в Древнем Риме – сатурналиями.

[Aniri]

Boris, спасибо большое!

Очень интересно узнать, а с каких пор эта традиция существует во Франции? Почему кладется сюрприз? Кто-то же предложил его класть в пирог? Почему т.о. выбирают Короля? Для чего?

И каким образом праздник Сатурналиями -это день зимнего солнцестояния, которое считали победой Сатурна над зимой, связан с «пирогом волхвов»?

Может пирог и не заслуживает такого внимания, но... интересно.

[Boris]

Очень интересно узнать, а с каких пор эта традиция существует во Франции? Почему кладется сюрприз? Кто-то же предложил его класть в пирог? Почему т.о. выбирают Короля? Для чего?

И каким образом праздник Сатурналиями -это день зимнего солнцестояния, которое считали победой Сатурна над зимой, - связан с «пирогом волхвов»?

У меня такое впечатление, что вы не ознакомились с последней статьей, которую я перевел и поместил в "Премьерах Инфранса". Она посвящена как раз этим вопросам. Крупнейший этнолог и философ Клод Леви-Стросс рассуждает о рождественских праздниках.

Почитайте, и вам будет понятней, почему галлы перенимали некоторые ритуалы и праздники у древних римлян. Там же вы найдете совершенно неожиданную расшифровку мифа о Деде Морозе. :-)

[ulysses]

Читайте, размышляйте, мотайте на ус!

Такой перевод - это очень серьезный труд. Его просто необходимо опубликовать в каком-нибудь солидном научном журнале или, например, на этом прекрасном сайте - "Энциклопедия культур" по соседству с Фуко, Бодрийаром, Деридой и т.д.