Обсуждаем "Премьеры Инфранса"

[Boris]

по горячим следам...

Les étudiants français toujours aussi nuls en anglais
(фр. студенты по-прежнему такие ноли в анл.)

Никто не хочет перевести эту заметочку из "Монда"?

[Boris]

Заметку из "Монда" перевела форумчанка Лали, за что ей большое спасибо. Перевод будет опубликован чуть позже.

[Boris]

Читайте еще одну главу из книги Альберто Тоскано. На этот раз автор обсуждает вчерашний и сегодняшний имидж знаменитой "кузницы руководителей страны" - Высшей школы администрации.

Текст здесь:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57134

[Boris]

А вот еще один отрывок. На сей раз наш критичный итальянец рассматривает один из самых старых и непотопляемых мифов о Париже. Короче, читайте:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57184

[Хмурый]

Дяденька, наверное, все правильно пишет - экономика там, политика. Но вряд ли его доводы переубедят сотни тысяч, а то и миллионы людей, сердце которых отдано Парижу раз и навсегда. Париж - столица ИХ мира и никакой итальянский журналист не сможет этого изменить.

[Aniri]

А вот еще один отрывок. На сей раз наш критичный итальянец рассматривает один из самых старых и непотопляемых мифов о Париже. Короче, читайте:

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=57184

В тот же день я увидел (и снова случайно) рекламный ролик про телефонный справочник «Желтые страницы». Его показывали на разных французских телеканалах. В ролике кратко излагалась культурная эволюция человека: троглодит приходит в парикмахерскую, и когда он снимает звериную шкуру, мы видим на нем футболку, а на ней надпись «Paris». Название города преподнесено как символ цивилизованного мира. И конечно, позади «окультуренного» троглодита красуется Эйфелева башня.

Тут-то я и понял, что мнение о том, что «Париж - столица мира», разделяется всеми французами, включая парижан.

А я почему-то поняла - «Париж - столица мира МОДЫ».
Полагаю, что с этим трудно не согласиться.

[Boris]

Дяденька, наверное, все правильно пишет - экономика там, политика. Но вряд ли его доводы переубедят сотни тысяч, а то и миллионы людей, сердце которых отдано Парижу раз и навсегда. Париж - столица ИХ мира и никакой итальянский журналист не сможет этого изменить.

Мне кажется, журналист глубже смотрит на тему: он из своего Рима не просто "переубеждает" поклонников и поклонниц Парижа, но говорит о том, что в эпоху Евросоюза многие старые клише и мифы уже не работают. И в этом смысле я с ним согласен. :-)

А я почему-то поняла - «Париж - столица мира МОДЫ».
Полагаю, что с этим трудно не согласиться.

Ну, если бы автор написал про "Париж, столицу моды", то это было бы слишком уж банально. Хотя и этот тезис сегодня вполне опровержим: Милан уже давно стал сильнейшим конкурентом Парижа по части моды и "тряпок".

[Aniri]

С интересом жду продолжения перевода.

Ну, если бы автор написал про "Париж, столицу моды", то это было бы слишком уж банально.

Boris, автор пишет о рекламном ролике, правильно? После его просмотра, автор понимает

Тут-то я и понял, что мнение о том, что «Париж - столица мира», разделяется всеми французами, включая парижан.

(что далеко не очевидно для других, в том числе и для меня, поэтому я и написала о моде ):

Смею заметить - это мнение разделяют далеко не все французы.

Более того, многие французы понимают что все мифы и клише - это заслуга прошлого Франции.

[Boris]

Смею заметить - это мнение разделяют далеко не все французы.

Думаю, не стоит слишком всерьез воспринимать нарочито прикольную книжку. :-)

С интересом жду продолжения перевода.

Будем стараться. :-)

[abris]

Вместо слова «подследственные» Саркози сказал «виновные»


Президент Франции Николя Саркози, находящийся в Нью-Йорке, вызвал возмущение адвокатов бывшего премьер-министра Доминика де Вильпена.

Выступая в среду вечером по каналу France 2, г-н Саркози сказал: «После двух лет расследования два независимых адвоката пришли к выводу, что обвиняемые должны предстать перед исправительным судом».

Что-то не очень понятно.... Саркози сказал "виновные" (как в заголовке) или "обвиняемые" (как в тексте).
Ведь это два разных слова: обвиняемый - не есть виновный
(и по-французски тоже)

[Boris]

1. заголовок уже полчаса как поправлен.
2. я много раз просил делать замечания по переводу в личной переписке.

[Boris]

В "Премьерах Инфранса" помещен перевод статьи "Париж - столица соблазнов".

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058742780

[Boris]

В разделе "Премьеры Инфранса" читайте статью "Французы и роскошь" :

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058779482

[lenegre]

В разделе "Премьеры Инфранса" читайте статью "Французы и роскошь" :

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058779482

В области моды Париж регулярно отвечает на вызов, брошенный Миланом и Нью-Йорком. Неоспорим креативный и коммерческий вклад домов Versаce, Аrmani или Calvin Кlein, но все равно около двух тысяч журналистов ежегодно следят за парижскими дефиле, зная, что только здесь может явиться на свет очередной new-look.

Это совсем не так. Журналист выдал желаемое за действительное. Париж сегодня - это камертон добротной настоящей моды. Но он в ряду других: великолепные миланские и лондонские Недели моды. Но центр новой "модной мысли" давно сместился из Парижа в Лондон, а затем и в Нью-Йорк. Это парадоксально и алогично. Америка всегда была за практичность-практичность и еще раз за практичность. И вроде кризис на дворе, вообще не до изысков....
Но ничего подобного: самая свежая мода сегодня именно там. Потрясающие девушки Rodarte, например. Дизайнеры китайского, тайского происхожнения сегодня делают американскую моду офигенной. Так хорошо, что дух захватывает - Alexander Wang, мой любиммый Phillip Lim...
Так что...."очередной new-look" ждем не в Париже. Хотя как знать.

[Boris]

lenegre, подбирая и переводя материалы о Франции и французах, я пользуюсь французскими источниками и меньше всего рассчитываю на дискуссию.

Почему? Потому что переводимые мною материалы относятся к разряду страноведческих. Они рассказывают о разных сторонах французской жизни.

Вполне возможно, что мировой рынок моды изменился, ему и полагается изменяться. Но что с того? Зачем сразу кидаться в бой, выдернув из всего текста один абзац? Вы же прекрасно понимаете, что я, переводчик, не отвечу вам за автора, написавшего этот абзац и этот очерк.

Если у вас так много энергии и ее некуда девать, то лучше переведите еще один страноведческий материал! Я вам дам французский текст, а вы его переведете на русский язык, и мы его поместим под вашим именем на сайте Инфранс.

И еще один момент. Советую вам в другой раз начать с позитива и писать примерно с таким зачином:

"Спасибо переводчику за интересный материал, до сих пор не отраженный на нашем сайте. Вместе с тем, хотелось бы уточнить, что..." - и дальше вы разбираете по косточкам то место, которое вам не понравилось.

А то у нас за последнее время что-то развелось много охотников критиковать, возражать, оспаривать, поправлять, ставить под сомнение, предлагать свою точку зрения вместо авторской, короче - обязательно найти изъян, ущерб, недостаток. А автор, между прочим, чихал на вашу критику и ваше критиканство! Он о вашей критике и не ведает.

Это переводчику она не безразлична, потому что он неделю ковырялся с этим текстом, потом еще два дня шлифовал его, потом попросил перечитать его другого переводчика-коллегу, сделал правку и наконец-то, "усталый, но довольный", он выложил свой труд на радость (как ему казалось) форумчан.

Не прошло и трех часов, как раздался первый отклик. Ваш, глубокоуважаемая lenegre...

На этом обсуждение материала закрыто.

[Boris]

Следующий материал этого раздела появится в декабре. Всем спасибо за внимание.

[Boris]

Читайте в разделе "Премьеры Инфранса" новый очерк, посвященный на этот раз названиям парижских улиц:

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1058812684

[Boris]

отмена

[Boris]

Форумчанский народ!

Есть пожелания по темам, отражаемым в разделе "Премьеры Инфранса"? Или какие-то предложения?

[Boris]

Еще раз:

Форумчанский народ!

Есть пожелания по темам, отражаемым в разделе "Премьеры Инфранса"? Или какие-то предложения?

Всех с наступившим!

[arthorse]

Все темы очень важные и нужные, спасибо!
Может быть расширить отдел культуры, где рассказывать о современных исполнителях, популярных разлечениях?
Или о ресторанчиках. Кто где побывал, чего вкусненького ел или пил?

[Boris]

Может быть расширить отдел культуры, где рассказывать о современных исполнителях, популярных разлечениях?
Или о ресторанчиках. Кто где побывал, чего вкусненького ел или пил?

Эти темы уже освещаются в Музыкальном салоне и в отдельной теме о ресторанах.

Советую включить "Поиск".

Задача раздела "Премьеры Инфранс" - публикация, как правило, французских текстов, переведенных на русский язык, которые помогают нам, русским людям, лучше узнать и понять Францию и французов, не вдаваясь при этом в частности и незначительные детали. Это, если хотите, культурологические материалы о современной Франции. И в определенном смысле - мнение Франции о самой себе.

[Aniri]

Boris, я всегда восхищаюсь Вашими переводами.
Статьи очень интересные и разнообразные.

Мое пожелание - отразить тему "Воспитание... дети...школы".
(у кого что болит, тот о том и говорит)
(Слышала, что готовился проект закона или документ какой-то о запрещении любого рукоприкладства).

Интересно бы узнать об "Истории и организации французской администрации".

По секрету...интересно читать о всяких скандалах на гос. уровне.

[arthorse]

Спасибо! Если что, я знаю кого спросить...

[Boris]

Спасибо! Если что, я знаю кого спросить...

Все понятно. Тогда желаю приятного общения на нашем форуме.

[Boris]

Мое пожелание - отразить тему "Воспитание... дети...школы".
(у кого что болит, тот о том и говорит)
(Слышала, что готовился проект закона или документ какой-то о запрещении любого рукоприкладства).

Интересно бы узнать об "Истории и организации французской администрации".

Из того, что Вы здесь назвали, профилю раздела "Премьеры Инфранс" скорее всего соответствует вторая тема - о французской администрации. Будем стараться отразить ее. И про скандалы не забудем.

Что касается темы французской школы и воспитания детей, то она достаточно широко отражена в разных разделах форума, достаточно сделать запрос в "Поиске". :-)

[Camilio]

Борис, – и весь наш народ – с Новым Годом! Да в общем-то тот круг тем, который Вы освещаете в своих переводах, всегда приятно читать. Вот одна из последних, про названия парижских улиц, особенно замечательна. (У меня тоже, когда фланировал по Парижу, взгляд задерживался на старых, вырезанных в камне, названиях улиц). Если напишете ещё про подобные парижские детали, будет замечательно. Что конкретно? Например, про историю минифонтанчиков с зелёными ажурными сводами на парижских улицах.
... Вот чисто конкретно (извините, может, это слишком мелкие вопросы – просто я спрашивал уже в своей теме, но не получил ответа): как французы называют человека за столом, – когда за столом компания – который пробует вино, налитое официантом, и даёт добро или просит заменить его? (Кажется, есть какая-то история у этой традиции?). Или, извините меня за невежество, s.v.p., зачем к кофе в ресторане подают плиточку шоколада?

[Boris]

Дорогой Camilio, и Вас с наступившим новым годом! И спасибо за отклик. Постараюсь учесть Ваши предложения.

Что касается человека, тестирующего вино за столом. По-моему, никакого специального термина нет, потому что обычно официант "на глазок" выбирает из сидящих за столом самого старшего по возрасту мужчину либо он спрашивает у тех, кто за столиком, кому дать на пробу вино. Возможно, кто-то поправит или дополнит меня?

Про фонтанчики с питьевой водой я уже писал на сайте, но напомню еще раз. Называются они fontaines Wallace и появились в Париже вскоре после войны 1870 года и осады французской столицы пруссаками.

В ту пору город испытывал острую нехватку продовольствия и питьевой воды. И тогда богатый британский филантроп, владелец дворца и парка Багатель, Ричард Уоллас решил подарить Парижу пятьдесят фонтанчиков с питьевой водой. С этим предложением он обратился в мэрию Парижа.

Уоллас собственноручно выполнил эскиз модели фонтанчика, которому предстояло стать одним из символов Парижа. Для реализации проекта он обратился к знакомому скульптору Шарлю-Огюсту Лебургу, который ранее выполнил в мраморе его бюст.

Материалом для фонтанчиков был выбран прочный и недорогой чугун. Отливка форм была поручена акционерному обществу литейного производства в Валь-д'Онь (Верхняя Марна). Цвет фонтанчиков выбран мэрий Парижа с учетом того, что в ту эпоху в столице появилось много новых парков, садов и скверов: темнозеленый с синеватым отливом цвет фонтанчиков вполне гармонировал с листвой и газонами.

Каждый фонтан представляет собой группу из четырех кариатид, выполненную в стиле Ренессанс. Скульптор вдохновлялся нимфами Гужона, украшавшими фонтан Невинных (возле квартала Ле Аль).

Кариатиды стоят спиной друг к другу и поддерживают руками и головой купол с чешуйчатым покрытием, увенчанный дельфинами. Фигуры символизируют Доброту, Скромность, Милосердие и Простодушие.



Высота самой большой модели - 2,71 м, вес 610 кг.

В свое время фонтанчикам Уолласа придавалась важная роль в борьбе с алкоголизмом. Журнал "Revue politique et littéraire" писал в 1876 году: "Приучить всех пить качественную воду и помочь людям преодолеть ужасное искушение дрянным вином - такова двойная цель, которую мы преследуем".

Пуристы различают фонтанчики, непосредственно входившие в дар Ричарда Уолласа, и те, которые были установлены позднее городской мэрией. Сегодня их в городе примерно шестьдесят. Они установлены на площадях или уличных перекрестках таким образом, чтобы издали привлекать внимание жаждущих.

[Camilio]

Борис, спасибо за рассказ о фонтанчиках (извините, что вынудил Вас повторить его)! Кстати, на заднем фоне фотографии, которую Вы здесь привели, можно разглядеть двустороннюю скамейку. Вероятно, её дизайн тоже старинный, парижский: на какой-то фотографии, сделанной Ильёй Эренбургом в 1920-ых годах в Париже, я увидел такую же скамью.

Ещё о парижских традициях. Сегодня в водоёме сада Тюильри можно увидеть модели радиоуправляемых парусников:


А на фотографии 1898 года я увидел парусники, которые за деньги можно было взять в Люксембургском саду и поиграть с этими bateaux miniatures в озерце:

Для «управления» такой яхтой мадам давала длинную палку.

[Camilio]

Борис, вот тема для освещения: сегодня Русская Православная церковь инициировала объявление 7 января российским государственным праздником, Днём изгнания Наполеона из России. Интересно, как французская пресса воспримет это? Может, если встретятся материалы, комментирующие эту инициативу, переведёте их для InFrance? Наверное, многим будет любопытно прочесть.