"Шок возвращения"

[Taiti]

Приезжаю я к себе домой, с удовольствием чаевничаю в одиночестве ближе к полуночи - и вдруг слышу , что в замке кто-то ковыряется. Главная эмоция - удивление. Подхожу и вежливо спрашиваю: "кто?". На что получаю классическое: "Х.. в пальто". Потом - чап-чап-чап: некто , перезав кабель, спокойно удаляется..

Ну и что? Тоже самое, один к одному произошло с одной моей подругой в престижном 17м районе Парижа, на метро Мансо рядом с бывшим Российским Консульством.
В 2 часа дня она слышит, что кто-то пытается открыть входную дверь. Пока она звонила в полицию, этим двум ворам-магребинцам уже удалось открыть дверь и она оказалась носом к носу с этими бандитами.
Увидев её, они стали убегать (слава богу, что по голове ей не дали), и спокойненько убежали, а полиция приехала аж через час после звонка

Такое везде может быть, а не только в России.

[Viki]

А слов точных действительно не могу подобрать.
Просто каждый раз уже в аэропорту понимала, что вернулась в нашу действительность, со злыми лицами и злыми словами, с мужьями, орущими на жен матом прямо у багажной ленты...Понимаете о чем я? И потом мне требовалось около 2 недель, чтобы перестроиться на соответствующий ритм жизни, чтобы перестать улыбаться всем подряд и здороваться с водителем автобуса, ну и т.д.

Леонарда, подписываюсь под каждым словом. Как будто вы с меня списали. Но я всегда чувствовала себя чужой в России, и никогда не радовалась поездкам туда, лишь бы с друзьями и родителями повидаться...Она никогда по-настоящему не была моим домом, и я всегда с юности хотела принять католичество, и мне удалось это сделать лишь недавно. А теперь, когда родителей не стало, мне и вовсе делать там нечего.

[IrinaS]

Кастати, вот еще нашла смешное в этой теме. Пишут о "дремучем, повсеместном российском хамстве" (цитирую) ... бывшие обитатели Донецка и Киева (Борисполь - это ведь там?). Девушки, вы часом адресом не ошиблись?

[Taiti]

Но я всегда чувствовала себя чужой в России, и никогда не радовалась поездкам туда

Вам наверное там очень плохо жилось? Обычно такая реакция на Родину бывает у людей, которые пережили там много неприятного.
Я лично не часто бываю в Россию, но бываю там всегда с большим удовольствием, и не смотря на очень долгие годы во Франции, чувствую себя русской, провославной и наши традиции предавать не собираюсь, хотя у французов и у Франции много чему научилась и многое здесь поняла.

Мне кажется, что нет ничего ближе родной земли, какая бы она не была, а заграница всегда останется заграницей, даже если нам здесь хорошо живётся.

[IrinaS]

А еще я попыталась представить себе "злобных мужей, орущих матом на жен у багажной ленты" в Шереметьево. Не могу такого припомнить. Чего им там, у багажной ленты, на жен орать-то? Да еще матом? Не иначе, как украинская национальная традиция

[Viki]

ИринаС, а что тут пытаться? Я часто распознаю русские пары в толпе в Париже - идут с недовольными лицами , как правило женщины в каких-то немыслимых одеяниях, и ругаются сквозь зубы... Прислушаешься - русские!

[Taiti]

Етим французам просто очень, наверное, хотелось вернуться на свою историческую родину,

А мне помнится, как после года проведённого в России по работе, мы с мужем возвращались, наконец, в Париж.
И вот, когда объявили, что самолёт идёт на посадку в аэропорт Шарль де Голль, я вдруг слышу, как мой счастливый и сияющий супруг тихонько так напевает: "Douce France, cher pays de mon enfance..."

[Taiti]

А еще я попыталась представить себе "злобных мужей, орущих матом на жен у багажной ленты" в Шереметьево

Я тоже такого никогда не видела и не слышала

[leonarda]

ИРина С, очень хотелось бы попросить вас не переходить на критку русской и украинской традиции. Напомню вам, что совсем недавно это было единым государстволм и очень сложно дифференцировать даже в отдельно взятой семье национальность. Может вам "повезло" и вы исключительно с русскими корнями, с чем и поздравляю.
О себе скажу, что я по паспорту украинка, но во мне всего 12,5 % украинской крови. Так что очень прошу не разжигать национальной войны на страницах данного сайта.
А о мужьях, так тоже не видно насколько в них украинские гены. И почему они орут, не вдавалась в подробности. Но вот именно это и поразило меня, что люди приехали с курорта, с отдыха и сразу в крики с супружницами в боевой раскраске.

[Droopy]

А еще я попыталась представить себе "злобных мужей, орущих матом на жен у багажной ленты" в Шереметьево. Не могу такого припомнить. Чего им там, у багажной ленты, на жен орать-то? Да еще матом?

Про мат тоже не припомню, а вот то, что наши семейные пары "горячие" - это факт, любят на людях отношения выяснять, прямо, как итальянцы . Особенно радует, когда народ бросается прямо по ногам других выхватывать чемоданы...И наоборот контраст - французы, терпеливо ждущие свой багаж, приготовив тебежечки заранее (это у нас в Мариньян). Но и во Франции, и в России, всегда находятся мужчины, даже в компании жён, которые мне помогали снять с транспортёра чемодан...Видимо, моя хрупкая комплекция не оставляет их равнодушными
В прошлый раз милая русская дама, сама немаленьких габаритов с таким же дородным мужем, увидев меня, как я безуспешно пытаюсь стянуть с ленты чемодан, громко попросила мужа "Саша! Иди девочке помоги, а то она, бедная, легче своего чемодана". Саша тут же помог. Так что и в нашем отечестве есть сердечные люди.

[Taiti]

Я часто распознаю русские пары в толпе в Париже - идут с недовольными лицами , как правило женщины в каких-то немыслимых одеяниях, и ругаются сквозь зубы..

Я живу в Париже вот уже 20 с лишним лет, и русских туристов видела здесь немало. Ничего подобного из того, что вы описываете о русских туристах, я не видела. Часто вижу русских целыми семьями гуляющих по Парижу, по магазинам, все они вежливы и нормально одеты, и абсолютно ничем не отличаются от окружающих.
Не пойму, зачем некоторые так упорно и незаслуженно пытаются очернить своих земляков?

[leonarda]

ИринаС, а что тут пытаться? Я часто распознаю русские пары в толпе в Париже - идут с недовольными лицами , как правило женщины в каких-то немыслимых одеяниях, и ругаются сквозь зубы... Прислушаешься - русские!

Вики, и у нас тут если с напряженным видом мыслителя и завоевателя, то наш.

И по поводу вашего прошлого топика. У меня не было стремления уехать. Никогда. А вот все подруги все говорили, что я не для Украины. Мыслю не так. Может поэтому здесь нет слез по ночам. Хотя, повторюсь, страну свою люблю (какая бы она не была), и предателем не считаю (прозвучали здесь и такие громкие слова)

[Taiti]

"Саша! Иди девочке помоги, а то она, бедная, легче своего чемодана". Саша тут же помог. Так что и в нашем отечестве есть сердечные люди.

[Viki]

Не пойму, зачем некоторые так упорно и незаслуженно пытаются очернить своих земляков?

А некоторые - обелить?
На самом деле жизнь разнообразна, и мы все очень разные, и каждому что-то ближе свое, и не надо никого клеймить.

[Taiti]

и предателем не считаю

Заметьте, что я это говорила только о себе, а не обо всех

[Droopy]

Что касается метаморфоз, происходящих с нашими туристами заграницей, то и они присутствуют. Не со всеми, конечно, но с большинством. Потому что как-то глупо не улыбаться, когда люди вокруг тебя улыбаются поголовно, глупо не благодарить, когда повсюду только и слышатся "спасибо" на всех языках...

Я читала статью какого-то учёного, не припомню имени, который пишет, что вся эта озлобленность, а, точнее "маска", от того, что мы родились в тоталитарном государстве, где каждый подчинялся власти. И страх перед властью был огромен. Так что, в свою очередь, каждый хотел хоть на минуточку к этой власти приблизиться. И, когда у человека прявлялась эта возможноть, он тут же начинал испытывать свою хоть и небольшую влеать на других, как тут на форуме уже писали про "любезных" продавщиц в магазинах. На Западе же всё развивалось по другому пути, людям подобная власть не нужна была, так что и поведение совсем другое. Жаль, не вспомню, как звали этого профессора, который статью написал, давно это было...Но очень интересно он всё объяснил.

[Sicuna]

Надо было тему назвать - "давайте опять дружно поругаем родину".

Извините, после прочтения темы складывается ощущение, что Россия - большая, грязная страна, населенная тупыми, вечно пьяными людьми, которые хамят и наступают на ноги в метро.


Вполне согласна, и могу рассказать свой совсем свежий случай пребывания во Франции, который подпортил впечатление от поездки.
Мы приезжали во Францию на свадьбу дочери.
Наступил день отлета. Самолет вылетал довольно рано в 9 часов, а нам нужно было добраться до аэропорта из Лиона. Выехали рано, но времени перед отлетом оказалось как всегда в притык. А тут еще и огромная очередь во вход в терминал, где мы потеряли минут 15-20. Прошли таможню и побежали на посадку, но по незнанию и в спешке, т.к. летели первый раз за долгое время, да еще и за границей, не прошли регистрацию, т.е. встали в очередь на проверку к выходу на посадку. Девушки не найдя посадочный талон нас просто отшвырнули и отправили неизвестно куда. Мы, пробегав еще минут 10 и обращаясь к разным работникам аэропорта, а они каждый посылал нас к другому, пока очередной не посмотрел на часы и сказал, что уже поздно. В общем, нам пришлось перерегистрировать свои билеты на вылет через сутки и заплатить еще 250 евро и эти сутки мы провели в этом терминале.
Ночь была очень запоминающаяся. Терминал совершенно не был приспособлен для этого. Даже сидячих мест очень мало. А людей в наш терминал согнали и из других, где оставаться совсем нельзя было. Люди спали прямо на полу. Видели бегающих мышей. Мы еще нашли себе самые лучшие места из возможных, но они находились возле курилки в которой наши соотечественники - моряки курили и рассказывали анекдоты всю ночь. Я не знала, когда, наконец, окажусь на родине.
За сутки все разузнав, утром мы благополучно зарегистрировались и сели в самолет, который вылетел на час позже, чем должен был по расписанию.
У себя в Украине прошли спокойно таможню и поехали на вокзал, благо билет на поезд был взят с учетом, чтобы побыть в Киеве еще один день, который мы так весело провели в Париже. Да нам никто не нахомил, но от этого не стало легче.

[Taiti]

А некоторые - обелить?

Ну нет у меня отрицательных воспоминаний после поездки в Россию, ну НЕТ, понимаете?

Нет таких отвратительных вспоминаний и у самих французов, которые работали в России, ни у французских студентов, которые там учились.
Единственное, что все они отмечают - это то, что в первое время русские кажутся холодными и закрытыми, удивляет отсутствие улыбок, но зато когда их узнаешь поближе - они тёплые, душевные, приветливые и дружелюбные люди. Ни от одного француза я ещё не слышала о русских то, что о них пишете вы.
Скорее всего, у вас очень отрицательный взгляд на Россию, потому что вам жилось там очень плохо, чувствуется глубокая обида.
Но и этого, по-моему, недостаточно, чтобы постоянно видеть всё происходящее в РОссии в чёрном, а всё происходящее во Франции в розовом цвете

[Viki]

Я лично не часто бываю в Россию, но бываю там всегда с большим удовольствием, и не смотря на очень долгие годы во Франции, чувствую себя русской, провославной и наши традиции предавать не собираюсь,

Таити, не все чувствуют себя так, как вы. И не всем нравятся русские обычаи и традиции. У всех все по-разному. Я вашу позицию уважаю и понимаю, поймите и вы, что есть люди, которым Россия никогда не была близкой .
Я не знаю, что для вас сейчас "предательство традиций", но я что-то с лету даже не могу вспомнить какие-либо традиции, которые есть в России и которых нет во Франции, и которых мне не хватает и которые я светло вспоминаю. Если вы мне подскажете, каких таких хороших традиций во Франции нет и вы лично их бережете с России и не предаете, я вам буду благодарна.

[zolotova]

Таити, туристы разные бывают и не только русские.
Мои свекры даже замечание сделали французам которые в Александровском саду перелезли через метровыи забор и фотографировались в тульпанах (перетоптав эти тюльпаны естественно).

Off-topic Я вчера ехала в автобусе и слышу русская по телефону говорит на весь автобус: "сегодня устала на работе, там плитку ПОКЛАЛИ и убирать туалет трудно было. Уже второи раз за год ЛОЖАТ" Ностальгии это не вызвало

[Taiti]

Я не знаю, что для вас сейчас "предательство традиций",

Я имею ввиду желание перейти в католичество.
В любом случае, каждый сам выбирает свой путь, но зачем видеть всё, что касается Родины, в отрицательных тонах?

[IrinaS]

А я вчера ехала в автобусе в толпе и мне одна француженка (кстати, со злым лицом) по мере продвижения к выходу всю спину локтем продолбила. Мне даже пришлось обернутся и сказать, что я тоже могу толкнуть. Подействовало.

Так что "хамов трамвайных" везде хватает.

[Taiti]

Off-topic Я вчера ехала в автобусе и слышу русская по телефону говорит на весь автобус: "сегодня устала на работе, там плитку ПОКЛАЛИ и убирать туалет трудно было. Уже второи раз за год ЛОЖАТ" Ностальгии это не вызвало

Красиво!

[leonarda]

А я вчера, когда бежала по набережной, толкнула одну даму плечом, т.к. не вписалась совершенно в место, которое она мне ну ни как не хотела уступать. Ну видит же, что человек спортом занимается. а она идет в развалку с компанией в 5 человек и ни на сантиметр!

[Taiti]

zolotova, И не спорю. Хамов везде хватает.
Просто во Франции - это улыбающиеся хамы, а в России они явные.
Ну и что? Меня иногда просто возмущает поведение французских школьников - невоспитанность, хамство и неуважение к окружающим - орут, ругаются матом, толкают друг друга, тузят друг-друга в общественных местах, расталкивая окружающих.... Уж о каком воспитании тут идёт речь.
Хамство - это всемирное явление

[masia-m]

Ну во-первых хочется сказать тем,кто с некоторым снобизмом высказался о "русских украинцах"-откуда столько злости и пренебрежения!!!????????? Я хоть и не украинка,но честно говоря не вижу разницы между украинцами и русскими.
И насчет хамства российского-есть ,и много.И даже если вы вся такая мягкая и пушистая-все равно нахамят,зачастую ни за что.
Помню после турпутевки по Европпе(до замужества) стою на Курском вокзале совершеннно обалдевшая от "мерси" на каждом шагу в Париже,но российская действительность быстро привела меня в чувство в виде одной дамы,которая наступила мне шпилькой на ногу и меня же еще и обозвала вместо извинений и так на каждом шагу.
Конечно ,люди русские на самом деле и душевные,и замечательные,и хорошие друзья....но это при близком знакомстве,а вот в "стаде".

[Droopy]

Меня иногда просто возмущает поведение французских школьников - невоспитанность, хамство и неуважение к окружающим - орут, ругаются матом, толкают друг друга, тузят друг-друга в общественных местах, расталкивая окружающих.... Уж о каком воспитании тут идёт речь.

Это у детишек, по-моему, интернациональное
Они и в московском метро так себя ведут, ужас...И ведь ничего не сделаешь, хоть и с учителями едут.

[Ondine]

Я вчера переходила дорогу, и нахальный француз на скутере, несмотря на красный свет, проехал от меня так близко, что почти коснулся моего плеча, да еще и скорчил рожу. Это - хамство чисто парижского разлива.

А в Москве такие водители еще и матом пугают, так что тамошнее хамство ничуть не лучше.

[Viki]

Вики пишет:
Я не знаю, что для вас сейчас "предательство традиций",


Я имею ввиду желание перейти в католичество.

Простите, не перейти, а принять. Я никогда не была православной и приняла католичество вместе с сыном до переезда во Францию, в Бельгии.

[dilemma]

Ну и что? Тоже самое, один к одному произошло с одной моей подругой в престижном 17м районе Парижа, ...
Такое везде может быть, а не только в России.

Таити, все описанное в этом топике может быть везде, не только в России. Мне кажется , поставленный вопрос просит нас поделиться нашими ОБНОВЛЕННЫМИ ЗАГРАНИЦЕЙ впечатлениями о родной стране.
На минуточку: я вообще-то разделяю вашу любовь к России, происходящее там не вижу в черном цвете, жилось мне там ХОРОШО, уехать оттуда никогда не стремилась, и возвращаюсь туда я часто . Я просто рассказала про пережитый шок согласно заявленной теме. ОК?

Есть еще такой аспект. Связи с Россией с годами теряются, друзей остается - несколько, деловые отношения растворяются без следа, и ты очень скоро перестаешь чувствовать свою нужность; к тому же, ситуация там постоянно развивается, и ты иногда чувствуешь себя потерянным. Потому впечатления о пребывании на родине зависят от того, насколько ты приятно/с пользой провел отпущенные дни-недели. Несколько неприятных событий могут послужить здоровой ложкой дегтя.