#601
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
Абсолютно согласна, оставляет желать лучшего. Я сама этого очень желаю. Поэтому и не предендую не на что и не предлагаю на форуме никакие конкретные схемы, которые не могу объяснить с точки зрения налогового законодательства, а наоборот спрашиваю других, кто или гуру в налоговом законодательстве РФ и Франции, или по крайней мере имеет конкретный опыт по продаже недвижимости в РФ будучи уже нерезидентом.
|
![]() |
|
#602
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
|
|
![]() |
|
#603
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Значит ли это, что если я в России сейчас продам что нибудь, например оставшуюся мебель, книги и т.д. я обязана заполнять налоговую декларацию? Или это зависит от ссумы, на которую продано.
|
![]() |
|
#604
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
НК РФ: а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. Хотя факт права передачи собственности на книги и мебель никем регистрироваться не будет и сведения в органы не поступают!! Да и на практике наверняка никто вносить эти данные не будет! |
|
![]() |
|
#605
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
Рассказываю.... звонила я сегодня в свою налоговую по поводу продажи недвижимости. Объяснила, что на момент продажи гражданин РФ не имеет 183 дней пребывания в РФ за предшедствующие продаже 12 мес. Однако владел он недвижимостью более 3 лет и все это время был резидентом налоговым. Кем он считается в налоговом периоде (по продаже) и какой налог платить?
Они там очень долго совещались по данному вопросу и вынесли вердикт - "наверное все-таки налоговый нерезидент, налог 30%, платить налог самостоятельно по реквизитам и бланкам в Сбере, но лучше все это еще раз проверить в горячей линии, т.к. вопрос может быть спорным". Мой личный вывод - решать нам самим придется кем себя считать на свой страх и риск. И еще... куда бы не звонить, никто точно со знанием закона не ответит, а вот против 30% возражать не будут. |
![]() |
|
#606
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Тогда однозначно выгоднее считать себя резидентом, к тому же, прописанным. То, что "никто точто со знанием закона не ответит" получается только на руку. И проверять уж точно вряд ли будут, раз бардак такой. А нет - подстраховаться и 3 года после сделки в Россию не ездить. Но это так, на всякий случай. ИМХО.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#608
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Ptu, наши уважаемые собеседники писали, что после 3-х лет уже никого ни за какие налоговые провинности не наказывают, за давностию лет. Но, повторюсь, вряд ли кому-то придёт в голову что-то проверять.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#610
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Ptu, насколько я поняла. Если ошиблась, наши специалисты меня поправят. Думаю для тех, кто продаёт квартиры в Москве или в Питере по рыночной цене, дешевле будет просто 3 года на родину не ездить.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#611
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
Если вам предъявлена задолженность по налоговому платежу после 3-х лет возникновения дохода, то вы смело их можете послать подальше (в письменном виде). Но если они вас безуспешно будут разыскивать до истечения 3-х летнего срока и, отчаившись, передадут дело в суд, то 3 годами "французкого анабазиса" вам не отделаться.
|
![]() |
|
#612
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
и еще... если вдруг кто-то соберется 30% налог платить в РФ от продажи невижимости, мне кажется нужно и расходы на покупку учитывать. Т.е. налог платится с прибыли (насколько я понимаю язык, которым написана инструкция по заполнению декларации, глава V, пункт 5.5) |
|
![]() |
|
#613
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
topall, после того, как гражданин выписан из России, и у него там ничего недвижимого и движимого не осталось - можно смело их послать подальше, и надолго. И пусть капает хоть дождь, хоть снег.
Но, повторюсь, не думаю, что в ближайшие годы они будут 183 дня считать, не до этого им.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#614
![]() |
|||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
Вопрос также неодназначный. По идее те, кто платит 30%, не имеет право на вычеты. Но вы имеете право уменьшить полученный доход на сумму расходов, связанных с приобретением. Четкой ассоциации между суммой расходов и вычетом нет. В этом и состоит неоднозначность ситуации! |
||
![]() |
|
#615
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
|
![]() |
|
#616
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
Документально подтвержденный расход, связанный с приобретением твой недвижимости, которую вы продаете. Если вы покупаете другую недвижимости, то это никак не связано с продажей.
|
![]() |
|
#617
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
|
![]() |
|
#618
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Т.е. продав дачу, могу из продажи вычесть всю сумму на ее покупку, оформление и т.д. Да, декларирую продажу в любом случае или если только продам больше, чем за 125 тыс.?. В наших краях дачи мах. 12 тыс.
|
![]() |
|
#619
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
|
в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества. |
|
![]() |
|
#621
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
|
Неоднозначность ситуации...меня поражает. Мы тут кучу бумаги (тьфу, трафика) разводим, чтобы понять, как нам заплатить или не заплатить налог. А у налоговой, туды-сюды, неоднозначность ситуации. Особенно меня поражает то, что они сами не знают ничего, так для чего тогда все эти законы, написанные корявым "не русским" языком ?
Ну почему французский гражданин знает, что надо декларировать, где и когда, за что платить, а наш должен жить по принципу "догадайся мол сам " ? Ну на кой тогда вообще нам тут вообще тогда говорить о том, чего не существует ? Если можно заплатить - можно не платить. Если приходишь "сдаваться" как честный гражданин, а тебе от ворот поворот ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
![]() |
|
#622
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
topall, спасибо, но я и впрями уже не понимаю "законодательный русский". Вы уж мне на пальцах, пожалуйста, ладно. У нас дача, которой мы уж сто лет владеем, муж ( не резидент) и я, ( резидент, наверное, а нет, мы уж установили, что и я нерезидент). Я приезжаю в Россию, начинаю ее оформление, вызывы бти и т.д., потом продажу, продаю, Думаю, 15- 10 тыс. С какой ссумы я должна заплатить налог ( 30 %, как нерезидент, я понимаю). С той, что указана в продаже или могу оттуда вычесть все затраты на БТИ и т.д.. Или вообще не плачу? Сумма небольшая.
|
![]() |
|
#623
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
2. если вы декларируете как нерезидент, то никакие льготы к вам не применяются. По поводу вычетов расходов (прошу не путать расходы на покупку и имущественные вычеты) - неоднозначно, как уже прокоментировали. Мне кажется, что расходы на покупку (как для резидентов, так и не для резидентов) можно вычетать. Прочтите инструкцию к заполнению декларации и давайте обсудим кто как понимает Главу V (Порядок заполнения Раздела 2 "Расчет налоговой базы и суммы налога по доходам, облагаемым по ставке 30%"). Документ называется Приказ Минфина РФ от 31 декабря 2008 г. N 153н "Об утверждении формы налоговой декларации по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ) и Порядка ее заполнения" |
|
![]() |
|
#624
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
Варежка, 125 тыс рублей применяется к ИНОМУ имуществу. К недвижимости 1 млн. рублей. Эти цыфры - это налоговые льготы, уменьшающие наогооблагаемую базу если владели менее 3 лет. К нерезидентам они не относятся.
|
![]() |
|
#625
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
|
![]() |
|
#626
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
V. Порядок заполнения Раздела 2 "Расчет налоговой базы и суммы налога по
доходам, облагаемым по ставке 30%" формы Декларации 5.1. В Разделе 2 формы Декларации налогоплательщиками, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, производится расчет общей суммы дохода, подлежащей налогообложению, налоговой базы и суммы налога, подлежащей уплате (доплате) в бюджет или возврату из бюджета, по доходам, облагаемым по ставке 30%. 5.2. В строке 010 указывается общая сумма дохода, полученного от источников в Российской Федерации...... 5.3. В строке 020 указывается общая сумма дохода, не подлежащая налогообложению в соответствии с абзацем седьмым пункта 8 и пунктами 28 и 33 статьи 217 Кодекса, которая определяется путем сложения сумм значений показателей в подпунктах 1.8 и 2.1 Листа Г1. - это матер. помощь и прочее, что в обычной ситуации не применимо. 5.4. Общая сумма дохода, подлежащая налогообложению по ставке 30% (строка 030), рассчитывается вычитанием из значения показателя по строке 010 значения показателя по строке 020. 5.5. В строке 040 указывается общая сумма расходов, принимаемых к вычету, по доходам, по операциям с ценными бумагами и финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги или фондовые индексы, которая определяется путем суммирования значений показателей в подпунктах 3.3 Листа З и Листа И. 5.6. Налоговая база (сумма облагаемого дохода) отражается в строке 050 и рассчитывается как разница между общей суммой дохода, подлежащей налогообложению по ставке 30% (строка 030), и общей суммой расходов, указанной в строке 040. |
![]() |
|
#627
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
|
![]() |
|
#629
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.05.2009
Откуда: Moscou - Rennes (35)
Сообщения: 2.132
|
не знаю. надо внимательно узучать НК РФ на предмет какие льготы применяются к пенсионерам.
Но как мне показалось, НК РФ разделяет налогоплательщиков на 2категории - резиденты / нерезиденты. К первым имеют отношения различные льготы - их нужно внимательно изучать в НК. Ко вторым не применяется ничего кроме 30%. |
![]() |
|
#630
![]() |
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
пенсионеры, как поняла налоги не платят. Папа продавал гараж, ничего не платил, друзья дачу, тоже ничего. Вот не знаю, может это только от незнания. Или к нерезидентам пенсионерам другой подход.
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
налоги, недвижимость |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Продажа квартиры без агентства | pikachou | Жилье во Франции | 258 | 17.02.2018 11:40 |
Продажа продажа квартиры в Ницце | peterbourgoise | Аренда и продажа жилья | 1 | 03.03.2013 20:34 |
Продажа Продажа квартиры | Lenochka999 | Аренда и продажа жилья | 1 | 27.02.2010 12:52 |
Продажа квартиры | Doumkie | Жилье во Франции | 2 | 27.11.2009 16:28 |