Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.05.2009, 01:54
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеtopall пишет:
решивших навестить (страна посещения не указана, прим.) граждан Российской Федерации или Европейского союза, проживающих на законных основаниях на территории государства-члена или Российской Федерации».
А дальше Вы почитали, что требуется? В списке документов - кто кого приглашает? И можно ли пригласить в Россию, если в России Вы не проживаете (у Вас CDS)...

И еще - это не "закон", к сожалению...
Nancy вне форумов  
  #2
Старое 30.05.2009, 02:07     Последний раз редактировалось topall; 30.05.2009 в 02:37..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
А дальше Вы почитали, что требуется?
Письменное приглашения, dah!!

Цитата:
И можно ли пригласить в Россию, если в России Вы не проживаете (у Вас CDS)...
Если вы не выписывались на ПМЖ, то почему бы и нет!! Вам ОЗП в кон-ве обменивают
как в временно находящейся зарубежом при наличии Ро регистрации.

Цитата:
И еще - это не "закон", к сожалению...
Соглашение, имеющее юридическую силу! Смотрите на идейную сторону дела и не обращайте внимание на семантику!
topall вне форумов  
  #3
Старое 30.05.2009, 11:10
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеtopall пишет:
Смотрите на идейную сторону дела и не обращайте внимание на семантику!
Вот бы также консульству объяснить.
Nancy вне форумов  
  #4
Старое 30.05.2009, 11:16
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
topall,
Кстати, вот Вам ссылки на обсуждения этого соглашения и попытки понять, кто и как им может пользоваться:
Оформление приглашения для француза
Госдума проголосовала за упрощенный въезд в ЕС
Nancy вне форумов  
  #5
Старое 30.05.2009, 13:33     Последний раз редактировалось topall; 30.05.2009 в 13:41..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Кстати, вот Вам ссылки на обсуждения этого соглашения и попытки понять, кто и как им может пользоваться:
Прочитал форум с попытками интерпретации положении Соглашения. Интересно, что вы (Ро проживающие во Франции) тоже столкнулись с проблемой неоднозначной интерпретации нового Соглашения. Письмо, которое вы написали презеденту содержит много рациональных идей, но носит немного сентиментальный характер - типичная наша черта.

Небольшая группа соседей с севера тоже бурно обсуждает эту темтику. Мы также пишем в Мид и Евро парламент по этому поводу (могу открыть доступ к текстам наших писем по запросу в личку). От посла и консула мы не получили ответа. В настоящий момент пинаемся с МИД'ом. Нас мало но мы в тельняшках. На одиночные письма мало кто обращает внимание. Почему бы не объеденить усилия и быть на одной стороне баррикад?

Посмотреть сообщениеNancy пишет:
Вот бы также консульству объяснить.
Консул только исполняет рекомендации МИД'а, которые в свою очередь получил от Совместного Совета
по наблюдению за выполнением соглашения. Состав этого мистического совета нигде не обнародован. Знаю, что
туда входит Жак Баррот от Евро Парламента по равноправию. Кто входит со стороны МИД'а - не знаю. Знаете ли вы?
Можно естественно писать презеденту Ро, чтобы он спустил дело дальше по инстанции. Но как же привлечь внимание
главы Ро гос-ва к этой проблематике. Вы никогда не задумывались об этом?
topall вне форумов  
  #6
Старое 30.05.2009, 13:57     Последний раз редактировалось Ptu; 30.05.2009 в 15:22..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.066
topall, вот тут почитайте результат моего письма Президенту, я получилаа от него ответ, вопрос был передан в МИД, и получен ответ.
В соглашении четкто уточняется к кому применимо соглашание - к россиянам , проживающих в ЕС и приглашающих в ЕС родственников-россиян, и европейцев, проживающих в России, приглашающих в Россию родственников-европейцев.

А вот то что касаестя приглашения россиянами родственника-европейца в Россию, это регулируется законом РФ, а не Соглашением. В Соглашении этот вопрос не оговаривался и не был целью этого соглашения. Так как Европа его и не ставила - для них он и так решен. Почитайте мой пост.
Давление надо оказывать на ДУму, так как только она может принять соответстующую поправку в закон.
Хотя с другой стороны многое зависит и от доброй воли МИДа, можно и без всякого закона взять и дать указания Консульствам чтобы супруги и дети россиян могли иметь льготу в получении визы, не требовалось никакго приглашения а только доказательство родства. И без всякого закона, и без соглашения. Как это делают коснсульства стран ЕС. Им не нужно было для этого ни соглашение, ни специалный закон.
Ptu вне форумов  
  #7
Старое 30.05.2009, 15:25     Последний раз редактировалось topall; 30.05.2009 в 15:37..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В соглашении четкто уточняется к кому применимо соглашание - к россиянам , проживающих в ЕС и приглашающих в ЕС родственников-россиян, и европейцев, проживающих в России, приглашающих в Россию родственников-европейцев.
Соглашение не уточняет! Уточняют рекомендации Совемстного Совета. Как я писал выше данные рекомендации юридической силы не имеют. Т.е. отакз в получении визы вашему супругу по письменному соглашению в рамках Соглашения законадательно не обоснован. Соглашение - единственный правоустанавливающий документ. А его можно интерпретировать в вашу/мою пользу!!!

Цитата:
А вот то что касаестя приглашения россиянами родственника-европейца, это регулируется законом РФ, а не Соглашением.
Именно такую писульку я получил из МИДа. У меня несколько поводов для размышления:

1.Согласно Семейному кодексу РФ, национальные и интернациональные браки признаются равноправными. Принимая во внимание положении о равноправии, установленное в другом основополагающим док-те РФ - Конституции , получается диффернциация равноправных категории Ро граждан!!! Лица, состоящие в национальных браках попадают под Соглашение; в инетрнациональных браках - нет.

2. В интерпретации, что Ро к Ро могут ездить в гости, Соглашении не имеет сферы применения. Основной поток иммигрантов в ЕС из РО - профессионально-квалифицированный. Для таких людей существует закон о воссоединении с родственниками. Т.е. если один из членов семьи получает рабочую визу, то его супруга и дети имеют право на ВМЖ. Так зачем же тратирь коллосальные денежные и людские ресурсы, чтобы принимать законы, у которых нет сферы применения???

3. Соглашение принято по принципу взаимности. Так почему же граждане ЕС могут приглашать Ро супругов в ЕС по упрощенному режиму, Наоборот это правило не работает. Где же зеркальность применения?

Цитата:
Так как Европа его и не ставила - для них он и так решен.
Опять эпидерсия! В Италии и Голландии до принятия Соглашения, Ро супруги состоящие в смешанных браках могли ездить в эти страны. В Италии Соглашение упразднило эти правила. В Голландии еще сохранились.


Цитата:
Давление надо оказывать на ДУму, так как только она может принять соответстующую поправку в закон.
Именно так. Я думаю, что если мы совместными услилиями и
поддержке ро из других европейских стран, находящихся в аналогичных ситуации, можем протолкнуть идею на более высоких кругах.
Отмазы в виде - мы давно бы подписали безвизовый режим с ЕС, но вот
ЕС не хочет - весьма нелепы. Если чиновники не могут разобраться с близкими родственниками и Соглашением, то безвизовый режим с ЕС является операцией по масштабам намоного превосходяший рамки Соглашения!!

Цитата:
Хотя с другой стороны многое зависит и от доброй воли МИДа,
На 100 % согласен с вами. В связи с новым указом президента в изменеии консульских функций, учреждения МИД могут оформлять приглашения и выдавать визы иностранным гражданам по мере их компетентности. Вопрос почемы же они этого не торопатся сделать??
topall вне форумов  
  #8
Старое 30.05.2009, 17:02     Последний раз редактировалось Nancy; 30.05.2009 в 17:24..
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
topall,
Ссылка теперь работает, исправлена: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=35069
А ответ - на 11 странице, пост 329 (Ptu уже дала ссылку).

Посмотреть сообщениеtopall пишет:
Небольшая группа соседей с севера тоже бурно обсуждает эту темтику. Мы также пишем в Мид и Евро парламент по этому поводу (могу открыть доступ к текстам наших писем по запросу в личку). От посла и консула мы не получили ответа. В настоящий момент пинаемся с МИД'ом. Нас мало но мы в тельняшках. На одиночные письма мало кто обращает внимание. Почему бы не объеденить усилия и быть на одной стороне баррикад?
А у Вас есть какие-нибудь конкретные предложения?
Нас тоже не так много, и по ссылкам Вы видите - мы пытались что-то делать...
Nancy вне форумов  
  #9
Старое 30.05.2009, 18:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 29.05.2009
Сообщения: 102
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
topall,
Ссылка теперь работает, исправлена: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=35069
А ответ - на 11 странице, пост 329 (Ptu уже дала ссылку).
Спасибо. В указанной ветке только 2 страницы и 60 постов :-(
Но упоминается вопрос к президенту. Как я уже упоминал превосходная рациональность ваших аргументов опирается на сентиментальность сопутствующих фактов. Не в обиду будет сказано, но после прочтения этого письма у меня складывается впечатление, что вам не хочется платить деньги за визу. Но цель у вас другая. Наверняка вы бы были не против платить все теже €35 за визу, только если бы ее можно было оформить по упрощенному режиму.

Например, аргумент европейцы могут приглашать ро супругов в ЕС, а россияне в симмтеричной ситуации нет. Тогда стоит упомянуть соглашение принятое на взаимной основе и возлагающее зеркальные обязанности по его применению!! В натоящей практике применения ни о какой взаимности речи быть и не может!!

Аргумент про тур и деловые визы. При посещении престарелых родителей, такие визы не соответсвуют цели пересечения гос границы РФ, а посему могут караться административными мерами (штраф с депортацией) в догонку к запрету на получениее любых виз в РФ в течении 5 лет. Единственный способ - ожидание 30 дневнего оформления через ФМС. Для временно проживащих в ЕС это связано не только с многократными посещением РО, но и тем фактом, что вы не можете удовлетворить требованием к офрмлению приглашения (справка с работы). Ваши родители подчас не могут выступать финансовыми гарантом для частного приглашения по причине низкого уровня из пенсионного обеспечения. Т.е. возможность оформления частной визы европейскому супругу сводится на ноль.

Идея отличная прo то, чтобы МИД выполнял эти функции. Тем более согласно новому УКАЗ Президента РФ от 28.12.2008 N 1870 - в консульские функции МИД входят "оформление в установленном порядке и в пределах своей компетенции приглашения на въезд в Российскую Федерацию иностранным гражданам и лицам без гражданства, а также в порядке, устанавливаемом МИДом России, принятие решения о выдаче виз иностранным гражданам и лицам без гражданства и выдаче в установленном порядке и в пределах своей компетенции визы;"
И данные компетенции законадательно утверждены новым Соглашением об упрощении визового режима для близких родственников и МИД уклоняется от выполнения!!

Небольшие косметические изменения вашего послания и у него совсем другой характер!!


В догонку ко всему почитайте след заявление министра Лаврова
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009..._1322312.shtml
Действия его министерства противоречат словам министра!!!

Цитата:
А у Вас есть какие-нибудь конкретные предложения?
Нас тоже не так много, и по ссылкам Вы видите - мы пытались что-то делать...
Скиньте мне ваш е-маил в личку для того чтобы я открыл вам доступ к нашим письмам. Могли бы вместе обсудить их содержание (одна голова хорошо - 2 лучше). И естественно затачивать письма под целевую аудиторию!!
topall вне форумов  
  #10
Старое 30.05.2009, 18:59
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.568
Посмотреть сообщениеtopall пишет:
Небольшие косметические изменения вашего послания и у него совсем другой характер
Так письмо-то уже было подписано и отправлено.
А ответ в этой теме (тут).
Nancy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
виза в россию


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российская виза для мужа-француза ferina Административные и юридические вопросы 8 13.06.2011 18:16
Вопрос Путину В.В. о годовой визе в Россию для мужа elle45 Обо всем 21 04.12.2009 01:06
Российская виза для французского мужа в Украине nadek Административные и юридические вопросы 2 08.01.2009 11:52
Виза для мужа-гражданина Франции Lisenok999 Административные и юридические вопросы 2 29.09.2008 10:36
Виза для мужа. Из Канады во Францию. :) fab22 Административные и юридические вопросы 14 10.07.2007 00:34


Часовой пояс GMT +2, время: 20:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX