Брачные контракты - часто задаваемые вопросы

[Miledi-E]

В случае смерти происходит примерно то же. Только раздел производится между вдовой (вдовцом) с одной стороны, и наследниками умершего, с другой. Если вдова (вдовец) является еще и наследником, то он участвует с обеих сторон. Как ни странно это может показаться.

В общем, в результате развода или смерти происходит liquidation du régime matrimonial или de la communauté, или попросту partage. Самый разумный выход в таких случаях: продать дом и делить деньги.

Dacha, большое спасибо за ответ!!!! Я только не совсем поняла вот эту фразу: "Если вдова (вдовец) является еще и наследником, то он участвует с обеих сторон". Что это означает? При наличии общих детей или нет (оба случая).
Вдова не сможет свободно получить этот дом?
А если она не захочет его продавать???? Если только она наследник (и ее возможные дети), то кому она будет должна? Почему ей надо будет дом продавать?

И потом, обязательно ли это должно документально указываться, что один из супругов имеет первоначальный взнос, а второй не имеет?
Вообще, как в данном случае лучше заранее поступить, чтобы потом не делить дом и чтобы он спокойно остался в лоне семьи (в случае твдовства, не дай Бог, конечно!!!!)?

[Irina1166]

Irchik V , пишет

то есть я правильно понимаю, что от долгов мужа на случай его смерти уберечься никак нельзя заранее? Только отказаться полностью от наследства после кончины супруга?

А если согласиться на наследство и потом попросить возможность выплачивать ежемес. по небольшой сумме? Такое возможно? И кто регулирует все это?

[Dacha]

"Если вдова (вдовец) является еще и наследником, то он участвует с обеих сторон". Что это означает? При наличии общих детей или нет (оба случая).

Если не было контракта, то для определения наследственной массы, надо сначала поделить общее имущество, то есть отдать вдове то, что ей принадлежит и так. А потом делить между наследниками имущество усопшего: то, что было у него в личной собственности, и то, что ему "досталось" в результате раздела общего имущества. Если вдова наследница, то она участвует и в разделе общего имущества и в разделе собственно наследства.

Вдова не сможет свободно получить этот дом?

Не поняла вопроса.

А если она не захочет его продавать???? Если только она наследник (и ее возможные дети), то кому она будет должна? Почему ей надо будет дом продавать?

Если никаких других наследников нет, то вдова поступит так, как ей больше нравится. При отсутствии больших долгов и больших налогов на наследство, разумеется. Если кроме неё в наследникаъ ходят дети (общие или нет), иногда это может зависеть от отношений между наследниками.

И потом, обязательно ли это должно документально указываться, что один из супругов имеет первоначальный взнос, а второй не имеет?

В принципе, нотариус всегда отмечает origine des fonds во избежание отмывания денег и прочих неуплат налогов. Но иногда он делает это более или менее тщательно. Так, в одном известном мне случае, он просто написал, что "покупатель заявляет, что деньги получены после продажи наследства". А покупателем он назвал мужа и жену. Но деньги на самом деле были получены в наследство только мужем. Когда они стали разводиться, возник этот вопрос. И муж без труда доказал, что эта крупная сумма попала к нему после продажи его собственного дома из наследства родителей. Так как легко было проследить движение денежных масс.

Мне кажется, лучше и честнее указать, что это первый взнос одного из супругов. Тем более, что даже если вдова наследует вместе с собственными детьми, не факт, что у них будут хорошие отношения.

А если согласиться на наследство и потом попросить возможность выплачивать ежемес. по небольшой сумме? Такое возможно? И кто регулирует все это?

Тут главное -- правильно всё рассчитать. Знать точное количество долгов и сумму. Для этого сузествует процедура принятия наследства с условием: acceptation sous bénéfice d'inventaire. Интересна эта опция тем, что в таком случае, во-первых, можно отказаться в результате оценки. А во-вторых, имущество усопшего и наследников "не смешивается", и наследник, даже принявший наследство с висящими на нем большими долгами, не будут платить больше, чем стоимость унаследованного имущества. А если принять безоговорочно, то всё имущество наследника и усопшего уже считается вместе, и могут заставить платить из своего кармана, если имущество успошего не покрывает долгов.

Платить по частям можно, если кредиторы согласны. Или если есть судебное решение. То есть, если кредиторы не согласны, можно подать в суд.

[Miledi-E]

Dacha, спасибо за развернутый ответ. Vous etes gentile! :-)

[Miledi-E]

Dacha, так что же получается.... Если муж внесет 60% предоплаты из своего наследства, то в случае развода или смерти жена получит только 20%? И куда она с ними?? На улицу только... Лишится всех привычных условий существования, и ей чего останется, только умереть следом?? Как же можно обезопасить себя от такого плачевного исхода? Я думала, что страхует бесконтрактный режим, а тут, получается, что нет?
Как сделать так, чтобы в случает развода все имущество, включая дом, были поделены пополам (без расчетов и вычетов доли первоначального вклада - может. надо отказаться. чтобы муж вкладывал свои деньги в дом и брать кредит на двоих, но это глупо.....), а в случае смерти, все имущество отошло бы только вдове и их общим детям?

[Irina1166]

Miledi-E, пишет

Если муж внесет 60% предоплаты из своего наследства, то в случае развода или смерти жена получит только 20%?

а если нотариус не спрашивал откуда деньги взяли, а предоплату сделала жена своим чеком (счет на имя жены), но покупается на имя жены и мужа (без контракта)? Как эо будет считаться 50 на 50 ?

[Dacha]

Как сделать так, чтобы в случает развода все имущество, включая дом, были поделены пополам (без расчетов и вычетов доли первоначального вклада - может. надо отказаться. чтобы муж вкладывал свои деньги в дом и брать кредит на двоих, но это глупо.....), а в случае смерти, все имущество отошло бы только вдове и их общим детям?

Заключить контракт communauté universelle.

Интересно, а где можно узнать о сумме долгов мужа?

Mon petit doigt me dit que если бы у Вашего мужа были большие долги, Вы бы очень быстро об этом узнали, так как большие долги = большие выплаты и/или постоянное общение с судебным приставом и неприятные письма. А так, кроме мужа как источника информации, есть только сведения от хранителя ипотек (если кредиты на недвижимость) и банковские отчеты за каждый месяц. По ним видно, кому он что платит.

И если указать что деньги мне подарены родителями, какой документ нужно предоставлять при подписании договора? Или верят на слово? У меня написаное мамой от руки дарение денег без заверения у нотариуса. Считается ли это документом во Франции (наверное его надо перевести у присяжного переводчика)?

Спросите у нотариуса. Имхо бывают и косвенные доказательства. Во Франции гораздо меньшее количество бумажек обязательно заверяется нотариусами. Это раз. Если Вы переводите крупную сумму денег из России, всяко надо указывать её происхождение. Кроме того, если деньги из России, а муж там никогда не бывал и денег туда не переводил, то очевидно, что это Ваши деньги.

а если нотариус не спрашивал откуда деньги взяли, а предоплату сделала жена своим чеком (счет на имя жены), но покупается на имя жены и мужа (без контракта)? Как эо будет считаться 50 на 50 ?

В ринципе будет считаться общей покупкой. Если только жена не захочет в нужный момент заявить об обратном с имеющимися у неё доказательствами.

[Irina1166]

Dacha, спасибо. Загвоздка в том, что я 3 раза вьезжала во Францию, и ни разу не декларировала провозимую сумму, т.е. она не превышала требуемой для декларации. Как можно доказать, что деньги были?
А муж выплачивает по 200 евро ежемесячно, и я не знаю сколько еще лет платить (по его словам лет так 40)? Наверное действительно сумма немалая.

[Ptu]

Irina1166, без декларации можно вывозить до 3 тысяч долларов, в евро меньше. Получается вклад не такой уж большой, хотя тоже деньги . До 10 тысяч можно вывозить с декларацией.

[Irina1166]

Ptu, спасибо за ответ. Насколько знаю ввоз во Францию до 10000 не декларируется. Это для России все более 3000 нужно декларировать.

[Zippa]

Почитала тему, но не нашла ответ на свой вопрос.
может кто-нибудь знает. У нас не было контракта, а значит всё 50х50. Всё что было до брака (долги и доходы) остаются каждому свои. Правильно? Но всё что приобретается после заключения брака - принадежит обоим. Так?
Я наблюдаю, что всё идёт к тому, что мой муж скоро получит свою часть от делёжки дома с его бывшей жены.
Скажите, по идее эти деньги будут нашими общими? Я надесюссссь. Ведь здесь важна дата сделки, а это после заключения нашего брака

[TAL]

Скажите, по идее эти деньги будут нашими общими? Я

Нет.
Дом покупался вместе с бывшей женой,раздел происходит между бывшими супругами,вы к нему не имеете никакого отношения.
А то,что раздел дома затянулся и окончательно произойдет уже после вашего брака,никакого значения не имеет.
Деньги принадлежат только вашему мужу.

[Zippa]

Нет.
Дом покупался вместе с бывшей женой,раздел происходит между бывшими супругами,вы к нему не имеете никакого отношения.
А то,что раздел дома затянулся и окончательно произойдет уже после вашего брака,никакого значения не имеет.
Деньги принадлежат только вашему мужу.

Значит и все подарки от моих родителей тоже получается только мои?

[Irina1166]

Dacha, большое спасибо. Интересно, а где можно узнать о сумме долгов мужа? Сколько пыталась его выспросить, толком ответа не получила. Если дом оформлен на двоих (без контракта), т.е. 50% жене и потом остальное за долги, и оставшееся детям. И если указать что деньги мне подарены родителями, какой документ нужно предоставлять при подписании договора? Или верят на слово? У меня написаное мамой от руки дарение денег без заверения у нотариуса. Считается ли это документом во Франции (наверное его надо перевести у присяжного переводчика)?

[surepka]

Dacha, У меня написаное мамой от руки дарение денег без заверения у нотариуса?

О-па! И у меня такое есть, когда (в России мне и моему бывшему "русскому жениху") мои родители таким образом подарили деньги, а потом он присвоил ВСЕ ДЕНЬГИ себе и это невозможно было доказать, так как в России такие "бумажки", без заверения у нотариуса, не имеют силы... ). Даже в суд невозможно было подать - недействительно! Ох уж эти русские мужчины!
Кто знает, пожалуйста ответьте, неужели что-то изменилось? Храню эту бумагу......... как сувенир ...

[Irina1166]

surepka, пишет

Ох уж эти русские мужчины!

Корыстные это точно