Несбыточная мечта или реальность?

[Ptu]

в-пятых, можно попросить вас любезно высказаться на тему "проживания без права на работу". И о том, что для этого "достаточно купить\снять жилье и положить в банк 18000 евро в год на каждого взрослого".

Вот тут можно почитать о том, как "легко" купить недвижимость и получить вид на жительство
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=28073
http://www.infrance.su/forum/showthr...EC%EE%F1%F2%FC
http://www.infrance.su/forum/showthr...EC%EE%F1%F2%FC
http://www.infrance.su/forum/showthr...EC%EE%F1%F2%FC
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=51253
и масса подобных Вашей тем.

А вообще-то не смотря на добавленное слово Ваши просьбы не очень любезны. Скорее ультимативны.

[Fellici]

Ptu, если б еще ответы на вопросы не именовались бы "киданием тухлыми помидорами"...

[Траута]

Ptu, если б еще ответы на вопросы не именовались бы "киданием тухлыми помидорами"...

Fellici, ну какие тухлые помидоры?!
Речь идет о семье с тремя детьми. Вы представляете, как дети будут учиться по полгода в России и по полгода во Франции? При самом хорошем раскладе? Я-нет. Вышедшие замуж за французов для начала получают статус, который им могут предложить мужья. И это является поддержкой для детей. И мое твердое убеждение, если решаешься на переезд, то для равной или лучшей жизни. В данной ситуации дети будут пострадавшей стороной. И я понимаю, почему форумчане предлагали иммиграцию в Канаду. Потому что детей нельзя таскать с места на место из России во Францию и обратно с неизвестным результатом.

[Fellici]

Траута, вот такие

Здравствуйте, можно к вам?
Давайте знакомиться!

Вот тут
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=51689

меня практически закидали тухлыми помидорами. Не могли бы вы прокомментировать немного,если не затруднит? Ваше мнение мне особо ценно...

[Ptu]

...

[нежданная]

если б еще ответы на вопросы не именовались бы "киданием тухлыми помидорами

Вот-вот.Форумчане пишут-пишут....да не то видимо,что хочется читать.
Язва,Вы не обижайтесь,но то как Вы отвечаете....вроде как пишите что хотите и думайте что хотите,но мы тут тоже "не ломом подпоясаны".

[Lyalya]

в-четвертых, вид на жительство тут все получили исключительно через семейные связи с гражданами Франции? Или тут миллионеры сплошные?

Недавно наша русская писательница (а также фотомодель, бывшая участница реалити-шоу и т.д. и т.п) была на одной из российских радиостанций в эфире. Не буду опять называть ее имя, думаю и сами все догадаются о ком идёт речь. Она живет в Париже в 16 округе, в квартире, которая принадлежит ей, материально обеспечена, по ее словам ее книги продаются многомиллионными тиражами во многих странах мира, и она получает многомиллионные контракты. Живет она во Франции уже 10 лет. Так вот когда у нее спросили, что дает ей право на проживание в этой стране она сказала - контракт на работу.

[Iryna13]

по ее словам ее книги продаются многомиллионными тиражами во многих странах мира, и она получает многомиллионные контракты.

Ну в этот бред уже мало кто верит.

[Язва]

"...А почему печально-то,что страна "украинская"?! "

Печально потому, что не русская. Если бы Тулуза располагалась на территории РФ, решение было бы принято за 5 минут. Юг Франции меня привлекает не по политическим соображениям, а по климатическим. И не надо спорить, что в Краснодаре почти все то же самое. Вы когда-нибудь пробовали кубанские вина? думаете, они такие потому, что делать не умеют? Нет, там просто виноград другой. Единственное место В МИРЕ, где (и это признали даже французские профи) виноград вызревает сравнимого с французским качества – это Крым. А Крым – это Украина. И проживание на ее территории подчиняется украинскому законодательству. Россиянину получить украинское гражданство во 100 раз труднее, чем арабу французское. Какое мнение складывается о государстве, чье правительство допускает откровенное воровство на государственном уровне (недавний инцидент с транзитным газопроводом помните?). Они ведь даже корректную «отмазку» не затруднились выдумать! Первое, что приходит на ум, что законом в этой стране даже не пахнет. Какие тогда гарантии у русской семьи с тремя детьми? Во Франции же законы, хоть и суровые, но вполне соблюдаемые. ИЛИ НЕТ? именно это меня интересует больше всего.
И давайте лучше не будем дискутировать по поводу моих политических взглядов.

«…Так на то это и политики, они власть и деньги делят»

Если бы их дележки заканчивались в политических кругах…

«…Смотря какого бизнеса?
У меня, например, довольно приличный оптовый бизнес, который мы сейчас развиваем вместе с мужем, я никому ничего не плачу.
Кстати, мой муж здесь, во Франции, тоже занимается оптом, и он и его партнеры намерены развивать бизнес на Украине, потому что налоговый гнет здесь просто невыносим.»

Все того же, виноградного.
Простите, я так и не поняла, вы с мужем в Крыму живете? Или вы в Крыму, а муж во Франции? Если не секрет, чем торгуете?

"...всех нас просто ждут -не дождутся!"

Я исхожу из позиции, что я и моя семья не нужны никому - ни Франции, ни Украине, а что самое печальное, меньше всего мы нужны России. Так что рассчитываем только на себя и рассматриваем варианты, где нам проще это будет делать. Причем, далеко не факт, что в России.

"...И через востребованные специальности. Которые дают стабильную достойную зарплату.
Главное, не менять даже часть недвижимости на сарай, выдаваемый за дом.
В остальном, пожелание серьезно продумать перспективы переезда в любую страну без потери социального статуса. И удачи!"

А заудачу спасибо отдельное.
Мой муж по специальности электроник. Но работает сейчас менеджером проектов в системной интеграции. Если проще - готовит проекты для крупных гос. организаций (типа МВД, налоговая, казначейство, Сбербанк). Ведет проект от канализаций до обеспечения каналов связи и установки оргтехники. Поиском и тендерами таких проектов тоже он занимается. НО, к сожалению, нас так часто кидают, что я устала уже. На предыдущей работе, когда он заключил контракт с МВД на 3 года на баснословные суммы, его просто уволили. (Очевидно, прикинули, что проще уволить, чем платить ТАКУЮ зарплату - у него был % от сделки). За уже проработанный год сперва вообще премию платить не собирались. Потом выплатили половину (после изощренных переговоров, стращаний налоговой и подписания "страховочных" бумаг). На эти деньги, собственно, квартиру купили... Сейчас, на другой работе, премию за прошлый год мы пока в глаза не видели. На дворе апрель… Там тоже сумма должна быть солидная. Все кормят обещаниями… Обидно жить в постоянном ожидании "счастья" и страхе, что тебя опять кинут.

Я сама специалист в области рекламы. Диплом «организатор коммерческой деятельности», выпустила свой журнал (там значусь главным редактором, что фактически так и есть), проект пока тормознулся из-за кризиса (люди на рекламе экономят, блин!). Еще пишу. Когда выучу язык, думаю, смогу писать и на французском. По крайней мере, на английском у меня это весьма неплохо получается.

Еще мы умеем много чего без диплома. Я шью. На заказ. Моделирую. Практически что угодно – и шторы, и вечерние платья с ручной вышивкой, мастерю шляпки, украшения, вяжу на спицах, крючком – короче, все виды рукоделия. Готовлю на заказ китайскую еду, и не только китайскую. Организовываю праздники (сценарий, координация, проведение).
Муж хорошо разбирается во всей компьютерной технике. Но я в этом плохо понимаю, потому имею смутное представление и не смогу грамотно изложить его умения… ВОЛС, СКС, радиосвязь – все это он не просто как менеджер знает, умеет руками делать. А как он мебель таскать умеет! Нам тут грузчики недавно не знали как диван затащить – бригадир стоит, репу чешет, говорит, невозможно, не влезет. Муж взял руководство в свои руки – все влезло. А уж как он детей мастерит – залюбуешься. Три шедевра, када спят! (гы-гы)

Но я сильно сомневаюсь, что наши специальности востребованы за рубежом.

Но продолжать жить по старому – сплошное кидалово. Очень хочется сменить статус, и жить за счет себя. Хочется жить законно. И знать, что на твое благосостояние могут повлиять скорее рыночные причины, а не настроение или жадность какого-то дяди. Хочу поменять весь жизненный уклад. Настолько, что готова ехать в деревню. Даже в русскую. Прикол в том, что капиталовложения равные получаются – в обоих вариантах. Так чего тогда мелочиться?

ВОПРОС: аграрии во Франции не востребованы? Мне реально именно этого хочется!

«Реальный хороший дом для семьи во Французской провинции стоит минимум 200 000 евро.»
«Последний пример-дом 180 кв предлагался-140,куплен за 120 тыс. в Mende(если не ошиблась в написание).»
«свободных (я подчеркмваю это слово, свободных, а не кредита) денег у них с мужем будет как минимум тысяч 500 и будет куда вернуться в случае чего (то есть не жечь все мосты на родине).»

Вооот. уже ближе к теме. Так, стало быть, цена вопроса - 500 тыщ? И что мне с этими деньгами делать? Дом интересует именно в глуши. У вас глушь, но так чтобы минут за 30 на машине до школы можно было бы добраться, бывает? «Заверните, дайте две», в смысле, вот это то, чем особенно интересуюсь.

То есть тыщ за 150 домишко. С остальными 350 000 что делать? Все вкладывать в покупку бизнеса, или можно что-то оставить на счету в банке? Стабилизационный фонд, так сказать. Тут читала, что есть проблемы положить деньги в банк – ломаю голову, ПОЧЕМУ?

«Речь идет о семье с тремя детьми. Вы представляете, как дети будут учиться по полгода в России и по полгода во Франции?»

Этот вариант отпадает сразу. Дети поедут только в том случае, если будет долгосрочная виза хотя бы у одного из родителей.

================================================== ====
ПРЕДВИЖУ ОТВЕТ, что, мол, обращайтесь к адвокатам, они вам все расскажут. Отвечаю: знаем мы этих адвокатов! И агентов. И лишнее тому подтверждение – «усадьба с ординарным остеклением». Я как рекламщик отлично понимаю, как можно, простите за выражение, сделать из дерьма конфетку…


PTU, спасибо за поздравления!

FELLICI и ТРАУТА!
«Не принимайте все на свой счет, если вы не сберегательный банк!» Жванецкий.

Выражение «закидать тухлыми помидорами» подразумевает то, что выступающий не пользуется поддержкой у публики, что вызвано возможной его (выступающего) некомпетентностью. Да, я отправилась к аграриям, чтобы выяснить ситуацию, так сказать «из первых рук». Что в этом вы находите вызывающего?


ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!
Возможно, по сложившейся на форумах всего мира традиции, принято во всех постах искать желание позубоскалить или абстрактно подискутировать, а что еще хуже – сорвать свой негатив на случайных знакомых. Но, пожалуйста, не ищите в моих постах грубости, надменности – или чего вы там еще ищите. Юмор – да, ибо с ним по жизни, без него просто сразу можно в петлю. Да, возможно, я не отвечаю на все реплики, а лишь на те, которые считаю важными для себя. простите, если тем самым я нарушаю принятые здесь устои. Но поверьте, я внимательно все читаю (даже весьма любопытные дискуссии о погоде в стране туманного Альбиона). Также не считаю необходимым раскрывать всю свою подноготную с первого поста и откровенничать обо всех своих планах и соображениях. Я понимаю, что для того, чтобы получать ответы, нужно задавать вопросы. На это нужно время, которого у меня (работающей мамы-жены-дочери) не так уж и много. Я вас, как минимум, уважаю. Именно потому отважилась на такой длинный пост. Пожалуйста, не обижайтесь на краткие ответы, которые, возможно, могут показаться грубыми – точно не со зла!

[Клюква]

Да, я отправилась к аграриям, чтобы выяснить ситуацию, так сказать «из первых рук». Что в этом вы находите вызывающего?... Пожалуйста, не обижайтесь на краткие ответы, которые, возможно, могут показаться грубыми – точно не со зла!

да что уж тут - грубоваты, да. А с помидорами так вообще "язва-ябеда" получилась. Лутше расскажите почему именно в аграрии вас тянет, електроника - менеджера и организатора рекламы. Не видно где тут предпосылки успеха. Ведь даже средства что у вас есть вы можете и потерять и остаться у разбитого корыта.

[KaPa_80]

Печально потому, что не русская. Если бы Тулуза располагалась на территории РФ, решение было бы принято за 5 минут. А Крым – это Украина. Какое мнение складывается о государстве, чье правительство допускает откровенное воровство на государственном уровне (недавний инцидент с транзитным газопроводом помните?). Они ведь даже корректную «отмазку» не затруднились выдумать! Первое, что приходит на ум, что законом в этой стране даже не пахнет. Какие тогда гарантии у русской семьи с тремя детьми? Во Франции же законы, хоть и суровые, но вполне соблюдаемые. ИЛИ НЕТ? именно это меня интересует больше всего.
И давайте лучше не будем дискутировать по поводу моих политических взглядов.





То есть тыщ за 150 домишко. С остальными 350 000 что делать? Все вкладывать в покупку бизнеса, или можно что-то оставить на счету в банке? Стабилизационный фонд, так сказать. Тут читала, что есть проблемы положить деньги в банк – ломаю голову, ПОЧЕМУ?




Выражение «закидать тухлыми помидорами» подразумевает то, что выступающий не пользуется поддержкой у публики, что вызвано возможной его (выступающего) некомпетентностью.

Знаете,что меня удивляет?! То что Вы,обращаясь на форум за определенной помощью и поддержкой,совершенно не пытаетесь быть хотя бы корректной...по отношению к людям от которых Вы,между прочим,ждете этой помощи,информации а может и просто доброго слова.

И если уж говорить о соблюдении законов в стране... Вы Норд-Ост в Москве помните?! Вы помните ,как "спасли" заложников и люди продолжали умирать в больницах,потому как газ ,с помощью которого их спасали, был жутко секретным и рассекретить его было нельзя даже ради жизней людей??!! Но это было решением отдельных людей,политиков!Они тоже не потрудились "отмазаться". И мне никогда не приходило в голову по их поступкам судить о всей стране,которую я люблю и уважаю,ни смотря ни на что!
А о забастовках и погромах ,с разбитыми витринами и сожжеными машинами во Франции Вы не слышали?! Тут,знаете ли,тоже законы соблюдают не все. Так что теперь всю Францию по этим событиям судить?! Вы меня своей категоричностью ,право ,удивляете. Вы,похоже, собиратесь туда,где трава зеленее? Так она всегда зеленее там,где нас нет. И если Ваше мнение об Украине базируется на том,что правительство там воры (что чистая правда) ,то могу представить какое мнение у Вас сложится о Франции,когда Вам прийдется столкнуться и с бюрократией( уже в посольстве,до приезда сюда!),и с другими малоприятными вещами... Франция прекрасная страна,но она совсем не идеальна.

Вот про домишко тыщ за 150 . Вы и правда не знаете,что делать с остальными 350 тысячами?! РЕМОНТ! Или вы думаете,что за 150 - это шикарный дом со всеми удобствами?! А ремонт во Франции ох как дорого! Так что не думайте,что у вас от этих денег останется очень много. Так еще и жить на что-то надо.Каждый день.
А на счет проблемы положить деньги в банк - так проблем нет. Надо только иметь возможность доказать откуда у Вас эти деньги. Не на словах,конечно.А такая возможность есть не всегда.

А "тухлыми помидорами" не Вас закидывают. Это Вам возвращают Ваши!

[Maury]

То есть тыщ за 150 домишко.

Можно. Можно во Франции найти дом за 150 000€. И за меньше тоже можно.
А заодно и потребовать у французского правительства "карту резидента" за то, что согласны жить там, откуда все кто мог уже уехали.
Кто знает, может чудо и случится...

[sally]

Еще пишу. Когда выучу язык, думаю, смогу писать и на французском. По крайней мере, на английском у меня это весьма неплохо получается.

Очень хочется с Вашими "писаниями" на русском и особенно английском языках ознакомиться . Пока Вы за французский не взялись....

[Pola]

Язва, раз вам все-равно чем заниматься... Разводить страусов в сто раз проще чем выращивать виноград и делать вино, которое будет продаваться. У страусов востребовано все: яйца, перья, масо, кожа. Я не знаю как они подвержены болезням, но что по снегу бегаю -это точно.
Тогда вам можно "домик в глуши" искать где-нибудь в центре Франции. Там и земля дешевле. Только перестаньте верить, что за 200т вы найдете что-то без ремонта и подходящее семье из 5 чел. Фермы с участком начинаются с 300 и выше.
Вообще-то лучше бы вам в разделе изучения фр. языка висеть, а не у жен фермеров.

[lavinija]

Клюква, прошу прощения, я даже не знаю, каким образом Вы сюда попали,
уже исправила.

[Язва]

Juls, "перспектив побольше" для чего?

[Juls]

Juls, "перспектив побольше" для чего?

А плане работы - однозначно. Тут, в Великобритании, иностранец - не чудо природы, а такой же как все потенциальный работник. Рынок труда ликвиден, никто за свои рабочие места не держится двумя руками, потому что новую работу найти реально и очень даже быстро можно найти. Тут никто не смотрит особо на Ваши дипломы (как во Франции), Вам дают шанс доказать, что Вы способны хорошо справляться с работой. Здесь сразу дают отпуск и каждый год повышают зарплату. Зарплаты, опять же, повыше будут, чем во Франции. Не даром Лондон и Великобритания в целом являются местом обитания самой крупной французской диаспоры за границами Франции.
С документами здесь проще и логичней. Через замужество - 2 года и здравствуй паспорт.
И, кстати, да. Я думаю, что большинство на форуме - жены французов или люди, которые здесь отучились и нашли работу.

[Fellici]

Juls, а цены разве не выше? А медобслуживание? А въезд в Лондон платный?

[Juls]

Juls, а цены разве не выше? А медобслуживание? А въезд в Лондон платный?

Цены не особо выше. Когда ты здесь не турист - ты находишь много способов экономить. Зарплата сразу выдается с вычетом налогов, это намного удобнее и в психологическом плане - спокойнее. Медицина - бесплатная. Въезд в центральный Лондон - да, платный. По будням, с 7 утра до 6 вечера. Но в основном люди и так ездят на работу в центр на общественном транспорте (парковка дорого обойдется и места еще поискать, да и дольше на машине через центр продираться), поэтому это мало кого напрягает. К тому же говорят, что эта система себя не оправдала, и новый мэр планирует ее упразднить. Не смотря ни на что, здесь - у нас получается что-то откладывать. В Париже - не получалось. И то же самое говорят все знакомые французы тут.

[Fellici]

Juls, я к тому, что моя подруга ругается, что на Лазурке было дешевле

[Клюква]

плане работы - однозначно. Тут, в Великобритании, иностранец - не чудо природы, а такой же как все потенциальный работник. Рынок труда ликвиден, никто за свои рабочие места не держится двумя руками, потому что новую работу найти реально и очень даже быстро можно найти.

так ето когда было-то? Нынче кризис свирепствует на острове, или всё врут газеты?

[Juls]

так ето когда было-то? Нынче кризис свирепствует на острове, или всё врут газеты?

Так кризис везде. Все равно тут особо никто без работы не сидит. Пояса потуже затянули, в рестораны ходят меньше. Путешествия отпали ненужные. Да и то - все самолеты все равно полные.

[Clisson]

Реальный хороший дом для семьи во Французской провинции стоит минимум 200 000 евро.

[Pola]

Реальный хороший дом для семьи во Французской провинции стоит минимум 200 000 евро.

Это кризис так сказался? Им реально нужно F4 минимум. Разве за 200т можно что-то хорошее найти?

не говоря уже о ферме.

[нежданная]

Pola, можно.А в самой глуши,можно и дешевле.

[Pola]

А в самой глуши,можно и дешевле

А что у нас самая глушь?

[Fellici]

Это кризис так сказался? Им реально нужно F4 минимум. Разве за 200т можно что-то хорошее найти?

не говоря уже о ферме.

Это полбеды. Потом надо что-то есть и платить по счетам.

[Pola]

Fellici, может они богатые, мы же ничего не знаем.

[нежданная]

Потом надо что-то есть и платить по счетам

Про что и речь!

А что у нас самая глушь

Последний пример-дом 180 кв предлагался-140,куплен за 120 тыс. в Mende(если не ошиблась в написание).

[Pola]

в Mendes

Ага, чудесны городочек. Правда есть дома совсем за так.