Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.02.2009, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.117
Посмотреть сообщениеabris пишет:
форумы - это и есть отображение живой речи, а не пИсьма
В одной университеской научной работе о языке чатов и форумов я прочитала, что этот язык обладает свойствами как письменной, так и устной речи, а также имеет свои собственные характеристики. О "Вы" там речи не было, так как автор француженка. Поскольку язык этот очень молод и еще долго будет находиться в процессе становления, вряд ли можно сказать без колебаний, что в нем безусловно можно и чего совершенно нельзя, что целесообразно, а что излишне. И в статье, на которую все ссылаются (грамота.ру), сторонники "Вы" и поклонники "вы" увидели только то, что им ближе, пренебрегая аргументами в пользу оппонента. Может быть, пустим это дело на самотек? Через пару поколений все само утрясется, правила будут выработаны и закреплены в соответствующих авторитетных изданиях, что сейчас руками махать, рано еще.
Я, наверное, так и буду писать "Вы", как привыкла, на манер тех "бывших", которые продолжали писать с ятями после революционных реформ. Прошу противников прописной буквы не рассматривать это как сарказм. Для меня это только вежливое обращение к собеседнику, которого я заведомо уважаю. Со своей стороны, обещаю не воспринимать обращение к себе на "вы" как признак неуважения. Надеюсь, этот компромисс удовлетворит все стороны.
Вешалка вне форумов  
  #2
Старое 05.02.2009, 00:15
Мэтр
 
Аватара для Ka
 
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
Посмотреть сообщениеПушистик пишет:
Но это же не значит, что я не могу иметь мнение не по лингвистическим вопрсам. Или каждый должен высказываться только по профессии? Ничего грубого или оскорбительного я не сказала...
В данном случае у нас речь как раз о лингвистическом вопросе, вызывающем, как оказалось, всплеск эмоций. Впрочем, разве кто-то покушается на Ваше право иметь свое мнение по абсолютно любому вопросу? Никогда!
Я имела в виду совсем не грубость или оскорбления. Еще раз повторю немного покоробившую меня Вашу фразу:
Посмотреть сообщениеПушистик пишет:
Для меня лингвистические правила и моё собственное чувство языка важнее, чем чьи-то тараканы в голове. Если человек обижается на "вы", а не на "Вы" -- это уже к психологу, по-моему. На форумах можно встретить обиды покруче, чем "вы", и как такие люди там общаются, не понимаю.
Поясню. Как Вы писали ранее, Вам уже несколько раз приходилось сталкиваться с тем, что на написание "вы" собеседник по форуму обижался. Вы его обидеть не хотели, а просто писали правильно. Но человек обиделся (мы уже выяснили, почему). И что теперь с этим делать? Вы решаете, что, мол, "сам дурак истеричный" и смееетесь на "неадекватным" обиженным. Это хорошо? На мой взгляд - плохо. Вы можете также потратить время и пояснить каждому обиженному свою позицию, предъявив ему современные справочники и т.д. Это чревато оффтопом и не всегда будет приветствоваться. Я лично для себя выбрала самый простой путь: писать "Вы" и не создавать пустые конфликты (на фидошников, у которых, как оказалось, свои заморочки пока не нарывалась). Одновременно с этим я не обижаюсь на "вы" по отношению к себе, т.к. уже и раньше встречались обсуждения этого вопроса и стало понятно, что правило обязательного уважительного "Вы" не такое уж и правило. Тут я полностью согласна с
Вешалка. Вы, как лингвист, безусловно имеете полное право бороться за соблюдение правил современного русского языка и нести просвещение в массы. Но желательно при этом не хихикать над обиженными собеседниками, а вежливо прояснять недоразумения.
Ka вне форумов  
  #3
Старое 05.02.2009, 10:02
Мэтр
 
Аватара для Пушистик
 
Дата рег-ции: 06.12.2007
Откуда: Россия, Омск
Сообщения: 582
Посмотреть сообщениеKa пишет:
Вы решаете, что, мол, "сам дурак истеричный" и смееетесь на "неадекватным" обиженным. Это хорошо? На мой взгляд - плохо.
Но желательно при этом не хихикать над обиженными собеседниками, а вежливо прояснять недоразумения.
А вот это уже явное преувеличение. Кто сказал, что я хихикаю? Я всего лишь недоумеваю. Каждый раз мне очень странно (и -- признаюсь -- неприятно) сталкиваться с обидами людей на такие мелочи, тем более -- где? -- в Интернете, где люди часто пишут между делом, не задумываясь, где есть и очень грамотные, и крайне безграмотные люди.
Вот так же эти обидчивые люди домысливают, что я над ними "хихикаю". А когда начинаешь "прояснять лингвистическое недоразумение", они начинают яростно доказывать, что не прав собеседник (другая сторона обидчивости, как правило, -- нетерпимость к оппоненту). Не надо искать между строк и выискивать мнимые обиды. Ваше же решение, как писать, чтобы не было непониманий, я вполне уважаю. Впрочем, уже начинаются повторы и оффтоп.
__________________
...Dieu réunit ceux qui s'aiment! (Edith Piaf)
Пушистик вне форумов  
  #4
Старое 05.02.2009, 12:32
Мэтр
 
Аватара для Ka
 
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
Посмотреть сообщениеПушистик пишет:
А вот это уже явное преувеличение. Кто сказал, что я хихикаю?
Вы же сами и рассказывали:
Посмотреть сообщениеПушистик пишет:
На одном из форумов мне даже один человек гневно написал -- мол, как я смею употреблять по отношению к нему "вы", а не "Вы"?!
Даже и не хихикаете, а уже просто валяетесь от смеха.
Ka вне форумов  
  #5
Старое 05.02.2009, 18:14
Мэтр
 
Аватара для Пушистик
 
Дата рег-ции: 06.12.2007
Откуда: Россия, Омск
Сообщения: 582
Посмотреть сообщениеKa пишет:
Даже и не хихикаете, а уже просто валяетесь от смеха.
Ну... странно, что вы не видите разницы -- смеяться над человеком или ситуацией. Я не вижу смысла рыдать над тем, что человек на меня в ярости накинулся из-за такой ерунды.
Чувство юмора у меня не атрофировано всё-таки
__________________
...Dieu réunit ceux qui s'aiment! (Edith Piaf)
Пушистик вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 20:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX