Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 11.12.2008, 11:51
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
В России.
Только всё зимнее уже купили
Знали бы-денег сэкономили бы пропасть!!
Doc Andrey вне форумов  
  #32
Старое 11.12.2008, 11:53
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Очень люблю!
А кого ещё любить? Кто поддержит? Только она.
Doc Andrey вне форумов  
  #33
Старое 11.12.2008, 11:55
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеChouquette пишет:
Ну что сказать, Андрей, любите вы жену...
Очень люблю!
А кого ещё любить? Кто поддержит? Только она.
Все остальные за жизнь грызуться в городе-геморрое Москве.
Doc Andrey вне форумов  
  #34
Старое 11.12.2008, 12:07
Мэтр
 
Аватара для augaminlalune
 
Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
Посмотреть сообщениеDoc Andrey пишет:
В Москве вдвоём покушать нормально в ресторане меньше 100 евро не возможно.
В кофейне кофе-8-10 евро.
Жен зимние сапоги-1 100 евро, платишко-900 евро,тушь-30 евро, помада-30 евро, бензин-0,7 евро/л.
В ГУМе открыли гастроном-так там вообще можно штаны оставить.
Про био вообще не слышал.
Doc Andrey, не знаю, хорошо ли Вы знаете Париж, но многие вещи Вас удивят.

Если Вы привыкли к ресторанам за 100 евро на двоих, то, возможно, у Вас вызовут недоумения забегалочного типа маленькие заведения с бумажными скатёрками, которые здесь и есть рестораны и в которых не протолкнуться. Там действительно дешевле и это ооочень популярные места. Ибо для французов, сходить в ресторан - это не чинно посидеть в красивом месте, а найти такое малоизвестное местечко, где суперповар, суперэкзотичные блюда, или региональный колорит в еде. А будете искать рестораны в московском смысле слова - и цены будут там московские.

Если жена привыкла к платьям за 900 евро, возможно, что ей покажется, что в Париже негде одеться, кроме rue du Faubourg Saint Honoré (где все те же марки, что в Москве) И во всяком случае, она точно будет уверена, что француженки ужасно одеты.

Если Вы привыкли пить кофе в кофейне за 8-10 евро, то будете приятно удивлены ценой парижского эспрессо (в два раза меньше), но неприятно удивлены выбором. На выбор - эспрессо, эспрессо с молоком. Ну, собственно, и всё. Капуччино - если заведение продвинутое. Латте, Мокко, привкусы итд. можете забыть.
augaminlalune вне форумов  
  #35
Старое 11.12.2008, 12:11
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.097
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
Doc Andrey, не знаю, хорошо ли Вы знаете Париж, но многие вещи Вас удивят.

Если Вы привыкли к ресторанам за 100 евро на двоих, то, возможно, у Вас вызовут недоумения забегалочного типа маленькие заведения с бумажными скатёрками, которые здесь и есть рестораны и в которых не протолкнуться. Там действительно дешевле и это ооочень популярные места. Ибо для французов, сходить в ресторан - это не чинно посидеть в красивом месте, а найти такое малоизвестное местечко, где суперповар, суперэкзотичные блюда, или региональный колорит в еде. А будете искать рестораны в московском смысле слова - и цены будут там московские.

Если жена привыкла к платьям за 900 евро, возможно, что ей покажется, что в Париже негде одеться, кроме rue du Faubourg Saint Honoré (где все те же марки, что в Москве) И во всяком случае, она точно будет уверена, что француженки ужасно одеты.

Если Вы привыкли пить кофе в кофейне за 8-10 евро, то будете приятно удивлены ценой парижского эспрессо (в два раза меньше), но неприятно удивлены выбором. На выбор - эспрессо, эспрессо с молоком. Ну, собственно, и всё. Капуччино - если заведение продвинутое. Латте, Мокко, привкусы итд. можете забыть.

В свете своих запросов, Андрею будет трудно прожить в Париже.
Там же только платье жены сразу 1/4 зарплаты ампутирует
Chouquette вне форумов  
  #36
Старое 11.12.2008, 12:24
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
Doc Andrey, не знаю, хорошо ли Вы знаете Париж, но многие вещи Вас удивят.

Если Вы привыкли к ресторанам за 100 евро на двоих, то, возможно, у Вас вызовут недоумения забегалочного типа маленькие заведения с бумажными скатёрками, которые здесь и есть рестораны и в которых не протолкнуться. Там действительно дешевле и это ооочень популярные места. Ибо для французов, сходить в ресторан - это не чинно посидеть в красивом месте, а найти такое малоизвестное местечко, где суперповар, суперэкзотичные блюда, или региональный колорит в еде. А будете искать рестораны в московском смысле слова - и цены будут там московские.

Если жена привыкла к платьям за 900 евро, возможно, что ей покажется, что в Париже негде одеться, кроме rue du Faubourg Saint Honoré (где все те же марки, что в Москве) И во всяком случае, она точно будет уверена, что француженки ужасно одеты.

Если Вы привыкли пить кофе в кофейне за 8-10 евро, то будете приятно удивлены ценой парижского эспрессо (в два раза меньше), но неприятно удивлены выбором. На выбор - эспрессо, эспрессо с молоком. Ну, собственно, и всё. Капуччино - если заведение продвинутое. Латте, Мокко, привкусы итд. можете забыть.
Спокойно
Запросы у нас вполне человеческие, и поверьте-вещи за такие цены мы покупаем очень не часто!
Выбор кофе, конечно, огорчает, но в Москве НЕГДЕ!! попить приличный кофе дешевле!!
В кофейнях типа Шоколадницы, кофе-хаус и т.п. только такие цены, в ресторанчиках и забегаловках ещё выше!!
Жена у меня не капризная барышня, а нормальный человек, есть деньги-покупаем лак за 30 евро, когда не было-покупали за 5 евро.
Так что она у меня совсем не избалованная!
Doc Andrey вне форумов  
  #37
Старое 11.12.2008, 12:33
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
Если Вы привыкли пить кофе в кофейне за 8-10 евро, то будете приятно удивлены ценой парижского эспрессо (в два раза меньше), но неприятно удивлены выбором. На выбор - эспрессо, эспрессо с молоком. Ну, собственно, и всё. Капуччино - если заведение продвинутое. Латте, Мокко, привкусы итд. можете забыть.
А что, Старбаксы закрыли в Париже?
Juls вне форумов  
  #38
Старое 11.12.2008, 12:38
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
А что, Старбаксы закрыли в Париже?
Кстати, о Старбаксах в Москве: их мало и цены там в 1,5 раза больше, чем в обычных кофейнях!
Doc Andrey вне форумов  
  #39
Старое 11.12.2008, 12:52
Мэтр
 
Аватара для augaminlalune
 
Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
А что, Старбаксы закрыли в Париже?
Juls, а сколько их, этих Старбаксов? Не поедешь же специально на метро кофе попить после обеда? А кафе со стандартным набором - на каждом углу.
augaminlalune вне форумов  
  #40
Старое 11.12.2008, 12:55
Мэтр
 
Аватара для augaminlalune
 
Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
Посмотреть сообщениеDoc Andrey пишет:
попить приличный кофе
Париж - не Рим. Кофе здесь не такой уж и приличный. Но это мелочи. Если вы оба неизбалованные, в Париже вам за 4000 чистыми будет хорошо. Если будет плохо - пересмОтрите свои взгляды на потребление
augaminlalune вне форумов  
  #41
Старое 11.12.2008, 12:57     Последний раз редактировалось Orthodox; 11.12.2008 в 13:01..
Мэтр
 
Аватара для Orthodox
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Лион
Сообщения: 1.817
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
Juls, а сколько их, этих Старбаксов? Не поедешь же специально на метро кофе попить после обеда? А кафе со стандартным набором - на каждом углу.
Согласно справочнику, в Париже 33 кофейни, в центре - по две-три на округ. Вполне можно и прогуляться, если есть желание попить хороший кофе.
Orthodox вне форумов  
  #42
Старое 11.12.2008, 13:04
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
Париж - не Рим. Кофе здесь не такой уж и приличный. Но это мелочи. Если вы оба неизбалованные, в Париже вам за 4000 чистыми будет хорошо. Если будет плохо - пересмОтрите свои взгляды на потребление
Да мы так устали от Москвы, что вчера вечером сели, поговорили и пришли к единому мнению-куда угодно, только подальше от России и вместе
У меня товарищ уехал в Тайланд, жил в Бангкоке, потом уехал на острова-так про родину и слышать не хочет, только фотки-заманухи с видами океана и пальм шлёт и к себе зовёт
Doc Andrey вне форумов  
  #43
Старое 11.12.2008, 14:44
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Chere DocAndrey, могу посоветовать , пообщаться с вашими будущими коллегами на работе , дружелюбно поспрашивать о ресторанах или спектаклях, выставках , многие любят поделиться своими "планами" в городе или отпуске , и даже магазинами. Правда ,смотря какие у вас запросы, так как ихний средне зажиточный класс, отличается от Мск. Если разумно пользоваться бюджетом , том Вам вполне хватит ,на комфортнный образ жизни, и питаться и одеваться и даже развлекаться иногда!
SvetaLes 36 вне форумов  
  #44
Старое 11.12.2008, 15:04
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
Chere DocAndrey, могу посоветовать , пообщаться с вашими будущими коллегами на работе , дружелюбно поспрашивать о ресторанах или спектаклях, выставках , многие любят поделиться своими "планами" в городе или отпуске , и даже магазинами. Правда ,смотря какие у вас запросы, так как ихний средне зажиточный класс, отличается от Мск. Если разумно пользоваться бюджетом , том Вам вполне хватит ,на комфортнный образ жизни, и питаться и одеваться и даже развлекаться иногда!
Ключевое и несколько пугающее здесь слово "иногда"...
Doc Andrey вне форумов  
  #45
Старое 11.12.2008, 15:45     Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 11.12.2008 в 16:17..
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеDoc Andrey пишет:
Ключевое и несколько пугающее здесь слово "иногда"...

О пардон ,я просто не так выразила свою мысль , забываю русский язык !
Если пока вы без детей , то Вам проще . Под "иногда" ,я подразумеваю развлекаться , отдыхать итд... раз в недельку и в кино и на спектакль, на выходные -или в музей или на выставку или даже раз в месяц -развеется - -,на выходной махнуть на природу в провинцию, или к морю в Нормандию , и если коротенький отпуск , чуть дальше ... и желательно не в период школьных каникул, больше народу на дорогах, в поездах + забaстовки часто и к тому же всё чуть дороже в этот период и мест свободных мало.
И в ресторанчики можно ходить 2-3раза в неделю ,и в торжества более "Шик"- тоже можно позволить!
А свежие продукты , местные , покупают на рынках по утрам с 8 до 12 дня, эта традиция мне очень нравится у французов, рынки есть в каждом квартале по несколько раз в неделю .
SvetaLes 36 вне форумов  
  #46
Старое 11.12.2008, 15:52
Дебютант
 
Аватара для Doc Andrey
 
Дата рег-ции: 10.12.2008
Откуда: Париж
Сообщения: 44
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
О пардон ,я просто не так выразила свою мысль , забываю русский язык !
Если пока вы без детей , то Вам проще . Под "иногда" ,я подразумеваю развлекаться , отдыхать итд... раз в недельку и в кино и на спектакль, на выходные -или в музей или на выставку или даже раз в месяц -развеется - -,на выходной махнуть на природу в провинцию, или к морю в Нормандию , и если коротенький отпуск , чуть дальше ... и желательно не в период школьных каникул, больше народу на дорогах, в поездах + забостовки часто и к тому же всё чуть дороже в этот период и мест свободных мало.
И в ресторанчики можно ходить 2-3раза в неделю ,и в торжества более "Шик"- тоже можно позволить!
А свежие продукты , местные , покупают на рынках по утрам с 8 до 12 дня, эта традиция мне очень нравится у французов, рынки есть в каждом квартале по несколько раз в неделю .
Рынки-это хорошоВообще считаю, что самые свежие фрукты и овощи только на рынке!
Doc Andrey вне форумов  
  #47
Старое 11.12.2008, 16:28
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеDoc Andrey пишет:
Рынки-это хорошоВообще считаю, что самые свежие фрукты и овощи только на рынке!
+ всегда имеется - стенды лавки : рыбные, разные мясные , сыр+молочные продукты - и даже бывают ,где продают свежую лапшу и разные маленькие пельмешки !
SvetaLes 36 вне форумов  
  #48
Старое 11.12.2008, 17:06
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеDoc Andrey пишет:
Да мы так устали от Москвы, что вчера вечером сели, поговорили и пришли к единому мнению-куда угодно, только подальше от России и вместе
Как я Вас понимаю и завидую белой завистью.. Вместе. В Париж. Моя самая-самая сокровенная мечта)))

Присоединяюсь к вышесказанному совету держаться коллег, и добавляю - держитесь русских. Они помогут Вам быстрее адаптироваться и найти более дешевые "лазейки" везде. Я, например, стриглась 3,5 года в Париже исключительно в академии Видал Сасун, за 4 евро. Там надо немного терпения, да. Но я всегда была довольна результатом. И дешево.

Большим плюсом будет возможность дешево путешествовать по Европе на выходные и на праздники, вот у видите. Вообще, большой Вам удачи с супругой, все будет очень хорошо, я уверена))
Juls вне форумов  
  #49
Старое 11.12.2008, 17:29
Мэтр
 
Аватара для augaminlalune
 
Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
добавляю - держитесь русских. Они помогут Вам быстрее адаптироваться и найти более дешевые "лазейки" везде.
Juls, не думаю, что с доходом в 4000 им будут нужны какие-то особо дешёвые лазейки.

А "местных" держаться тоже полезно, потому что только в доме местного жителя ты понимаешь, как и чем живут люди в новой стране. Они же подскажут, в какой булочной хлеб вкусный, а в какой картонный, об этом сам не догадаешься. И в домик свой в Нормандию пригласят на выходные
Французы очень гостеприимны и любопытны до приезжих. Хоть и придётся Вам привыкнуть к "организованной" гостеприимности, когда совместный ужин планируется за две недели вперёд. А потом найдёте друзей и уже всё будет просто.
augaminlalune вне форумов  
  #50
Старое 11.12.2008, 17:57
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Со всем почти согласна, и 4000 на руки при оплаченной квартире, авто и бензине, это более чем приличная сумма.
Но лююююююююдииииииииииии, умоляю, где вы находите места, чтоб за 10 евро в Париже (да и не только) обед из 3 блюд? Да еще и в очень хороших ресто? Ибо были в Вуароне, городок под Гренноблем, дежурный обед в самом обычном ресторанчике из 2 блюд на 14 тянул.
Svet вне форумов  
  #51
Старое 11.12.2008, 18:03
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
Вы имеете в виду ужин 30 на одного
Я бы, как и Orthodox, исходила все эе из этой суммы. На одного, именно. Ну изредка получится в 25 уложится, если только бокал вина взять. Нет конечно.ю можно ужинать и без вина, конечно, но как-то не по-французски.
Svet вне форумов  
  #52
Старое 11.12.2008, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Но лююююююююдииииииииииии, умоляю, где вы находите места, чтоб за 10 евро в Париже (да и не только) обед из 3 блюд? Да еще и в очень хороших ресто?
Ну я не говорила, что это оооочень хорошие ресто)), но там вкусно!
Это в Латинском квартале, со стороны Нотр-Дама. Точно адрес не помню, но это такой ресторанчик с каменными стенами изнутри, все деревянное, и, кажется, там чучела животных на стенах. Этакий охотничий колорит, если я ничего не путаю. Да и вокруг там - масса греческих ресторанов, где тоже вкусно и не особо дорого. Ой, а еще, а еще.. там грузинский ресторан Пиросмани.. все, ностальгия заела))
Juls вне форумов  
  #53
Старое 11.12.2008, 18:32
Мэтр
 
Аватара для augaminlalune
 
Дата рег-ции: 06.03.2006
Откуда: После многолетних путешествий - Париж
Сообщения: 853
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Но лююююююююдииииииииииии, умоляю, где вы находите места, чтоб за 10 евро в Париже (да и не только) обед из 3 блюд? Да еще и в очень хороших ресто?
А кто про 3 блюда говорил?
Вот Вам, например, известный Le temps des cerises в колоритнейшей Бют-о-Кай. Тут все цены приведены.
А у китайцев в том же 13-ом? Там есть СУПЕР места за копейки.
А модные кафе-рестораны 11-го квартала?
augaminlalune вне форумов  
  #54
Старое 11.12.2008, 18:51
Мэтр
 
Аватара для Orthodox
 
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Лион
Сообщения: 1.817
Посмотреть сообщениеaugaminlalune пишет:
А кто про 3 блюда говорил?
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
есть рестораны, где формула обеда из 3 блюд - 10 евро.
От себя: похоже, тема потихоньку скатывается в плоскость: "как поесть в Париже, затратив как можно меньше денег".
Orthodox вне форумов  
  #55
Старое 11.12.2008, 19:15
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.553
Посмотреть сообщениеOrthodox пишет:
От себя: похоже, тема потихоньку скатывается в плоскость: "как поесть в Париже, затратив как можно меньше денег".
И от меня тоже. Оффтоп пошел!
О ресторанах в Париже есть несколько тем в разделе для туристов.
Nancy вне форумов  
  #56
Старое 11.12.2008, 19:49
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
В ресторан сходить в серднем - 30 евро на 2, без вина
Интересно, что это за ресторан??? У нас на двоих с вином никогда не бывает счет меньше 100 евро. И это не в Париже.
marykar вне форумов  
  #57
Старое 11.12.2008, 19:52
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
А квартира будет обставлена или нет? Каждый стул, на котором было бы приятно сидеть, здесь стоит немереннно.
Да ладно... Обставятся из Икеи, если надо будет. Быстро, качественно, недорого... Нормальная зарплата. Они же из нее половину на кредиты и страховки отдавать не будут... Авто тоже бесплатно у них. Не забудьте, что они будут жить по-русски в Париже, а не по-французски, экономя и откалдывая... Будут тратить всю зарплату на себя. Вполне им хватит.
marykar вне форумов  
  #58
Старое 11.12.2008, 19:54
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.439
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Но даже при этом, есть рестораны, где формула обеда из 3 блюд - 10 евро.
Вы про кафетерий Ошана и Казино что ли?
marykar вне форумов  
  #59
Старое 11.12.2008, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
Интересно, что это за ресторан??? У нас на двоих с вином никогда не бывает счет меньше 100 евро. И это не в Париже.
Да миллион всяких мест в Париже.
Я не знаю, как вы на 100 евро наедаете. Если б такие цены были, французы бы так часто в ресторанах не ели. Никакой бы зарплаты не хватило.
Juls вне форумов  
  #60
Старое 11.12.2008, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
Вы про кафетерий Ошана и Казино что ли?
Нет, я уже ответила выше - это ресторанчик французской кухни в Латинском квартале.
Juls вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самый дешевый переезд Екатеринбург - Париж Polly-Vlad Транспорт и таможенные правила 21 18.05.2016 08:44
Две визы в паспорте - по какой въезжать, и что будет дальше? TatjanaSka Административные и юридические вопросы 33 05.06.2009 11:45
Переезд в Париж Сандрия Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 19 04.03.2009 17:13
C какой суммы начинают взимать НДС - 19,6% при получении посылки... Geol Цены, покупки, банки, налоги 2 20.03.2006 16:34
Переезд из Германии во Францию (Париж) Ivoire Административные и юридические вопросы 3 16.07.2004 15:39


Часовой пояс GMT +2, время: 14:31.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX