К теме "У россиянки отняли ребенка"

[SofiaK]

Он что, бьет ребенка?! Имея все справки от врачей, неужели нельзя забрать ребенка? То, что Вы рассказываете просто ужасно. Может обратиться в какую-нибудь женскую организацию, или по защите прав детей? Опять же СМИ. Чем шире будет освещаться этот процесс, тем лучше.

А в какую мне организацию обратиться, посоветуйте? Справки у меня все есть. Моего сына видели три разных врача в разное время и все они констатировали черепно-мозговые травмы. Педиатр и педопсихиатр тоже зафиксировали проблемы со здоровьем. Жандармерия завела дело. Что было потом? Вице-прокурор Мезрин приказал начать следствие против трех врачей городской больницы, заведующего "неотложкой" (SAMU) и единственного педиатра в Шатодене. Слава богу, их отпустили...Но осадок у них остался очень тяжелый. Об этом деле можно немного больше узнать вот здесь - http://www.politiquedevie.net/Justiciable/article12.htm
Кстати, жандармы, занимающиеся моим делом меняются теперь с невообразимой скоростью - что ни месяц, то - новый жандарм.

[SofiaK]

У правосудия несколько иная верхушка... да и дело, как я смотрю, на месте не стоит.

История печальная, больше всего жалко ребенка... а кто там из родителеи прав, а кто виноват, пусть решают те, у кого есть обе версии.

Енот, вам ничего не мешает прочитать версию отца, размещенного на блоге человека, известного среди французов призывами к насилию и пропагандой посещения порнографических сайтов (см. ссылку вначале этой темы).

[EHOT]

Об этом деле можно немного больше узнать вот здесь - http://www.politiquedevie.net/Justiciable/article12.htm

что это за саит?

[Shutegoberi]

Вот я и хотела предложить - надо шевелить дело в центре. То есть, раз на месте "все схвачено", жаловаться в центр.

[Shutegoberi]

А, и еще - Франция все же ЕС. Может, есть смысл и в Брюссель?

[SofiaK]

что это за саит?

Это - довольно уважаемая французская общественная организация, которая занимается разоблачением коррупции в государственных и судебных структурах.
http://www.politiquedevie.net

[Ptu]

Енот, это не моя версия, это официальные документы, на которые я опираюсь и которые я цитирую.

Если не сложно, ткните меня пальцем в цитаты официальных документов..

[SofiaK]

Если не сложно, ткните меня пальцем в цитаты официальных документов..

Несложно. Это практически в каждой фразе. Протокол полиции, я думаю вы видели и читали. Решение судьи, ответ "Медианы" я тоже здесь цитирую. Могу и ссылки дать на отсканированные документы. Перечитайте мои сообщения и напишите конкретно, что вам непонятно.

[EHOT]

Это - довольно уважаемая французская общественная организация, которая занимается разоблачением коррупции в государственных и судебных структурах.

Это не та, которая за либерализацию сект и чеи лидер уже сидел (или еше сидит)?

Мне кажется, если вы на самом деле правы, вам лучше поити более стандартным путем...

[Cime]

SofiaK, мне Вас ужасно жалко. Быть насильно разлучённой с ребёнком-что может быть хуже.
Но мне не даёт покоя одна мелочь, Вы вот пишете, что корреспондент Комсомолки изложил(а) в статье всё правдиво. Но один абзац сразу перечеркивает доверие к статье. Вот этот:

- Однако сажать меня не стали, - рассказывает она. - Более того, исполнительный судья предложил работу в госсекторе, снятие судимости и даже французское гражданство. «А что я должна сделать взамен?» - спросила я. «Прекратить борьбу за ребенка», - был ответ.

Как это может быть правдой? Особенно про гражданство- это не в компетенции судей.

[Shutegoberi]

Кстати, вот по этому протоколу. Пошла я по ссылке на этот сайт. И до сих пор недоумеваю: разве это порнографический сайт?

[Roksanne]

SofiaK, если дела обстоят в самом деле так (или хоть наполовину так) как Вы говорите - обратитесь в организацию защиты детей .Она занимается именно правами и интересами ребенка .В каждом регионе есть свой представитель, независимый от местных органов власти .Смотрите по этой ссылке Défenseur des enfants
Им можно написать сообщение по эмайлу - отвечают быстро , по интернету и по почте

[Ptu]

Несложно. Это практически в каждой фразе. Протокол полиции, я думаю вы видели и читали. Решение судьи, ответ "Медианы" я тоже здесь цитирую. Могу и ссылки дать на отсканированные документы. Перечитайте мои сообщения и напишите конкретно, что вам непонятно.

Тогда это не цитаты, просто ваши слова. цитаты самой себя. Цитаты - это точная копия документа со ссылкой на официалный документ (фотокопию). Так. чтобы уточнить.

[masia-m]

и ситема правильная... чем меньше президент может вмешиваться в дела правосудия, тем лучше.

Очень спорное утверждение

А если обратиться в какую-нибудь женскую организацию или ассоциацию(их вроде много во Франции) и написать петицию! задействовать массы!!!!!!!!!

[Shutegoberi]

И кстати, о российском гражданстве. Разве из Франции, если бы у ребенка и было российское (кроме французского) гражданство, выпустили бы, ежель отец был бы против?

[SofiaK]

Это не та, которая за либерализацию сект и чеи лидер уже сидел (или еше сидит)?

Мне кажется, если вы на самом деле правы, вам лучше поити более стандартным путем...

ЕНОТ, нет она не за либерализацию сект, уверяю Вас. Лидер, действительно, сидел за то, что пытался помочь одной из матерей скрыться с ребенком от отца-педофила. Та мать потом попала в тюрьму. Лидер этой организации пошел против местной масонской системы коррупции. В ответ был пущен слух, что он заступается за секты. Этот человек - абсолютно нейтрален. А слухи можно распускать о каждом, чтобы его дискредитировать. Мне тоже сейчас пришлось написать жалобы против того человека, которые распускает на своем блоге обо мне лживые, ни на чем не основанные сплетни. Меня настолько поглощает борьба за сына, что просто не было ни времени, ни желания обращать внимания на остальное. А ведь еще и работать надо успевать. Но теперь, в свете того, что история стала известна, я обратилась с просьбой пресечь эти провокационные и недостойные заявления по моему адресу. Свобода слова - это хорошо, но есть же этика.

[Fellici]

(Shutegoberi, вообще, много писали тут об обратном - что ребенку, имеющему фр. паспорт, не нужно согласие второго родителя на выезд куда-либо, дескать, достаточно факта наличия фр. паспорта)

[SofiaK]

SofiaK, мне Вас ужасно жалко. Быть насильно разлучённой с ребёнком-что может быть хуже.
Но мне не даёт покоя одна мелочь, Вы вот пишете, что корреспондент Комсомолки изложил(а) в статье всё правдиво. Но один абзац сразу перечеркивает доверие к статье. Вот этот:


Как это может быть правдой? Особенно про гражданство- это не в компетенции судей.

Ну, насчет снятия судимости на вкладыше Б 2, который нужен именно для работы в госсекторе у меня есть письменный документ - протокол заседания у этого судьи. В документе так и написано - "я знаю, что должна получить снятие судимости на Б 2. Я напишу заявление". Префектура города Шартра работает в тесном сотрудничестве с Прокурором, и сведениями они обмениваются. Вот, например, префектура попросила прокурора возбудить против меня дело за якобы "фиктивный" брак. Прокурор обратился к судье по следствию (juge d'instruction). Та, к частью для меня, оказалась честным человеком - вызвала меня в свой кабинет, проинформировала о происходящем и дела возбуждать не стала. Кстати, в этом предложении, которое мне было сделано, нет ничего удивительного, ну разве, что гражданство, но я об этом уже пояснила. Я знаю другую мать, в такой же ситуации, как и я, и у которой судьей также была Мишель Субьета. Эта мать отсидела в тюрьме месяц. Затем ей предложили, как и мне, снятие судимостей...Теперь она работает в госсекторе преподавателем, но сына своего она уже больше не увидит.

[SofiaK]

Тогда это не цитаты, просто ваши слова. цитаты самой себя. Цитаты - это точная копия документа со ссылкой на официалный документ (фотокопию). Так. чтобы уточнить.

Хорошо, если Вы желаете, чтобы я выложила фотокопии (которые кстати называются именно так и цитатами не являются), напишите, какие конкретно документы вас интересуют, т.к. в моем деле более 150 страниц.

[SofiaK]

Кстати, вот по этому протоколу. Пошла я по ссылке на этот сайт. И до сих пор недоумеваю: разве это порнографический сайт?

Нет, теперь он уже не порнографический. Он им был на момент подачи заявления. Ведь мое самое первое обращение датируется 2006 годом. С тех пор на том сайте бывали работники полиции, журналисты, много картинок было убрано, защищено паролями. Время от времени там все же можно встретить рекламу эскорт-услуг, знакомые нашли ее в разделе видео, но это уже иная область. Остались только требования не допускать к этому сайту детей. http://www.bebo.com/Privacy.jsp

[SofiaK]

И кстати, о российском гражданстве. Разве из Франции, если бы у ребенка и было российское (кроме французского) гражданство, выпустили бы, ежель отец был бы против?

Официально, конечно, нет...Поймите меня правильно - с учетом, что есть шанс, что gaetan или тот информатор, который сообщил ему об этом сайте, может находится здесь, я избегаю обсуждать эту тему публично.

[Roksanne]

SofiaK, Вы видели сообщение об организации по защите детей ?
Я думала , что Вы уже сообщение туда пишете .
Не надо оправдываться: что было - то уже случилось , хотите общаться со своим ребенком - не распылятесь , действуйте строго по своей цели .
Вы не в суде, Вы здесь должны бы быть в поиске полезной информации.

[SofiaK]

SofiaK, если дела обстоят в самом деле так (или хоть наполовину так) как Вы говорите - обратитесь в организацию защиты детей .Она занимается именно правами и интересами ребенка .В каждом регионе есть свой представитель, независимый от местных органов власти .Смотрите по этой ссылке Défenseur des enfants
Им можно написать сообщение по эмайлу - отвечают быстро , по интернету и по почте

Спасибо за Ваш совет. Я обращалась в эту организацию, еще в 2006 году. В ответ получила письмо, содержание которого, примерно сводится к тому, что раз судья по детям так считает, значит она права...Речь шла о Мишель Субьете, которую годом позже убрали...

[EHOT]

Лидер, действительно, сидел за то, что пытался помочь одной из матерей скрыться с ребенком от отца-педофила. Та мать потом попала в тюрьму.

Может я что-то плохо понимаю, но (еше раз) мне кажется, вам не стоит искать поддержки у таких лидеров и организации...

Очень спорное утверждение

Вполне возможно... но именно по принципу разделения трех типов власти (исполнительнои, законодательнои и судебнои) построены все цивилизованные страны...

[SofiaK]

SofiaK, Вы видели сообщение об организации по защите детей ?
Я думала , что Вы уже сообщение туда пишете .
Не надо оправдываться: что было - то уже случилось , хотите общаться со своим ребенком - не распылятесь , действуйте строго по своей цели .
Вы не в суде, Вы здесь должны бы быть в поиске полезной информации.

Я писала не только в эту организацию. Обращалась в Министерство Юстиции, даже встречалась с его представителем Франсуа Геаном, который обещал помочь, но вместо этого мое письмо оказалось на столе у прокурора города Шартр. Сейчас мое дело рассматривается в ООН специальным репортером по борьбе с детской проституцией и порнографией. Собираюсь писать также в Гаагский суд.

[Roksanne]

Спасибо за Ваш совет. Я обращалась в эту организацию, еще в 2006 году. В ответ получила письмо, содержание которого, примерно сводится к тому, что раз судья по детям так считает, значит она права...Речь шла о Мишель Субьете, которую годом позже убрали...

Еще раз обратитесь. Прошло 2 года , ваша история "нашумела" , начальство даже в той же организации по защите детей сменилось (я тоже обращалась туда с вопросами в 2005 году - и вижу, что сменилось) .

[Shutegoberi]

(Shutegoberi, вообще, много писали тут об обратном - что ребенку, имеющему фр. паспорт, не нужно согласие второго родителя на выезд куда-либо, дескать, достаточно факта наличия фр. паспорта)

А паспорт у вас получают не с согласия обоих родителей?

[Shutegoberi]

Спасибо за Ваш совет. Я обращалась в эту организацию, еще в 2006 году. В ответ получила письмо, содержание которого, примерно сводится к тому, что раз судья по детям так считает, значит она права...Речь шла о Мишель Субьете, которую годом позже убрали...

Раз ее убрали, то тем паче стОит обратиться снова.

[SofiaK]

Еще раз обратитесь. Прошло 2 года , ваша история "нашумела" , начальство даже в той же организации по защите детей сменилось (я тоже обращалась туда с вопросами в 2005 году - и вижу, что сменилось) .

Да, Вы правы, Roksanne, я напишу еще раз. Разница, действительно, теперь в том, что "нашумело". Большое спасибо за Ваш совет.
Кстати, мне также удалось встретиться с Сеголен Руаяль во время ее поездки в Шартр в январе этого года. Я ей вручила лично мое дело. Но тогда еще масштабы огласки были "не те".

[Shutegoberi]

А написать ей, приложив новые документы? Вода камень точит, однако.

Кстати, ребенок все же живет у отца или не живет?